|
解說：“十一五”進(jìn)入沖刺，“十二五”蓄勢(shì)待發(fā)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展即將邁上新征程，展望、期待、前瞻，下一個(gè)五年我們的收入會(huì)更多嗎？找工作會(huì)更容易嗎？下一片熱土將會(huì)在哪里？《今日觀察》特別節(jié)目，期待“十二五”正在播出。
主持人（史小諾）：2010年進(jìn)入到最后一個(gè)季度，又一個(gè)五年即將會(huì)結(jié)束，中國(guó)經(jīng)濟(jì)也將會(huì)迎來新的周期。新的“十二五”規(guī)劃，將會(huì)包含哪些新的內(nèi)容，當(dāng)又一個(gè)五年來到的時(shí)候，新的規(guī)劃將會(huì)給我們生活帶來哪些新的變化？我們的收入會(huì)更多嗎？工作的機(jī)會(huì)會(huì)更多嗎？中國(guó)經(jīng)濟(jì)新的熱點(diǎn)區(qū)域又將會(huì)在哪些地方出現(xiàn)？那么從今天開始，《今日觀察》將和大家一起來期待“十二五”。首先一起來關(guān)注的就是和大家每一個(gè)人的錢包都緊密相關(guān)的收入分配問題。
今天我們的評(píng)論員是中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革研究基金會(huì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)研究所副所長(zhǎng)王小魯和中國(guó)人民大學(xué)勞動(dòng)關(guān)系研究所的常凱所長(zhǎng)。
那么在節(jié)目一開始呢，我們首先一起來看一下騰訊網(wǎng)推出的一個(gè)期待“十二五”的網(wǎng)絡(luò)調(diào)查，其中就收入分配問題我們提出了這樣幾個(gè)問題，第一個(gè)問題是，您現(xiàn)在的收入水平怎么樣？第二，您對(duì)自己現(xiàn)在的收入水平滿不滿意？第三個(gè)問題就是您對(duì)收入分配不滿意的原因到底是什么？第四，您對(duì)“十二五”規(guī)劃解決收入問配問題會(huì)有怎樣的期待？那么關(guān)于這樣的幾個(gè)問題呢，我們記者也是做了一個(gè)相關(guān)的調(diào)查，首先通過一個(gè)片子一起來了解。
解說：古語(yǔ)云“不患寡而患不均”,改革開放30多年來，我國(guó)居民收入達(dá)幅度增長(zhǎng)，但分配失衡的問題也日益凸顯。國(guó)家統(tǒng)計(jì)局?jǐn)?shù)據(jù)顯示，從1997年到2007年十年間，勞動(dòng)報(bào)酬占國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的比重從53.4%，下降到39.74%，勞動(dòng)報(bào)酬在國(guó)民收入分配中所占比重偏低，普通職工工資收入水平偏低，工資增長(zhǎng)長(zhǎng)期落后于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，九三學(xué)社中央援引的一組數(shù)據(jù)顯示，中國(guó)收入最高10%群體和收入最低10%群體的收入差距，從1988年的7.3倍上升到23倍，作為居民收入主要渠道的工資收入，在生產(chǎn)要素中的分配比例偏低，僅占企業(yè)運(yùn)營(yíng)成本的不到10%，遠(yuǎn)低于發(fā)達(dá)國(guó)家的50%，眾多專家表示，國(guó)民收入分配制度改革刻不容緩。
宋曉梧（中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)）：一個(gè)社會(huì)分配不公，關(guān)系到方方面面的人，大家就會(huì)對(duì)你現(xiàn)存的一些制度體制就會(huì)有很大的疑問。
解說：改革收入分配要削高，更要提低，全國(guó)政協(xié)常委蔣以任認(rèn)為，一方面要加強(qiáng)對(duì)壟斷行業(yè)收入分配的調(diào)控和監(jiān)管，逐步消除非市場(chǎng)因素導(dǎo)致的不合理收入差距，同時(shí)要通過繼續(xù)增加養(yǎng)老金，提高最低工資，城鄉(xiāng)低保標(biāo)準(zhǔn)等，逐步提高中低收入者的工資標(biāo)準(zhǔn)和社會(huì)保障標(biāo)準(zhǔn)。
今年5月新華社組織的調(diào)查小分隊(duì)，對(duì)當(dāng)前收入分配狀況調(diào)查時(shí)發(fā)現(xiàn)，土地、資源、資本這三種生產(chǎn)要素發(fā)揮了巨大的財(cái)富調(diào)整力量，房地產(chǎn)、礦產(chǎn)、證券等成為最賺錢的暴利行業(yè)，去年福布斯中國(guó)財(cái)富排行榜前400名富豪中，房地產(chǎn)商占154名，在全國(guó)產(chǎn)煤大縣山西左云，近年誕生了數(shù)以百計(jì)身家上億的“煤老板”，而當(dāng)?shù)剞r(nóng)民人均純收入只有4359元，比全國(guó)平均水平還低400多元。專家指出，國(guó)際公認(rèn)，如果一個(gè)國(guó)家的基尼系數(shù)超過0.4，就已經(jīng)突破了貧富差距的合理界限，目前各機(jī)構(gòu)對(duì)我國(guó)的基尼系數(shù)統(tǒng)計(jì)不一，但是普遍接受的是世界銀行測(cè)算的0.47，財(cái)富的公平分配成為時(shí)下熱議的焦點(diǎn)。
主持人：好，我們?cè)賮砜匆幌买v訊網(wǎng)上關(guān)于調(diào)查的結(jié)果具體情況是怎么樣的，第一個(gè)問題您現(xiàn)在的收入水平，月收入？其中43.85%的人是在500到1500，38.28%的是1500到3000，還有3000到5000，5000到1萬，到1萬已經(jīng)只占到了2.71%，所以看起來占比例比較大的是500到1500和1500到3000，這個(gè)比例是比較大，第二個(gè)問題是，您對(duì)自己現(xiàn)在收入水平是否滿意？第一個(gè)是很滿意非常少，比較滿意，很少，我們看到不太滿意和非常不滿意，總共這兩項(xiàng)加起來是達(dá)到了80%多，所以現(xiàn)在看起來這個(gè)結(jié)果呢，很多人對(duì)自己的收入水平是不太滿意的，他可能覺得和別人比不滿意，跟自己比也不滿意，到底現(xiàn)在這個(gè)收入分配的現(xiàn)狀是怎樣的？它的矛盾點(diǎn)在哪些方面？?jī)晌粚＜医o我們解讀一下。
王小魯（中國(guó)改革研究基金會(huì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)研究所副所長(zhǎng)）：我覺得恐怕主要問題還是收入差距過大，改革期間呢，實(shí)際上某種程度大家的收入都會(huì)有所增長(zhǎng)，但是有些人增長(zhǎng)的快，有些人增長(zhǎng)的慢，很長(zhǎng)時(shí)間呢恐怕高收入居民的收入增長(zhǎng)快于低收入居民，非勞動(dòng)收入的增長(zhǎng)快于勞動(dòng)收入的增長(zhǎng)，這樣一來呢，它導(dǎo)致了這個(gè)收入差距的不斷擴(kuò)大，這恐怕是大家感到不滿意的一個(gè)主要的問題。
主持人：常所長(zhǎng)？
常凱（中國(guó)人民大學(xué)勞動(dòng)關(guān)系研究所所長(zhǎng)）：那么根據(jù)調(diào)查就是大部分好像都不太滿意，對(duì)這個(gè)工資收入，這一種情緒我想是可以理解，沒有人說我的收入就高了我很滿意，可能是除非極特殊的，但是我覺得這個(gè)問題它需要抓住哪些人在客觀上致使他處于這種收入最低層，所以他們最不滿意，這才是一個(gè)問題，剛才你說的那個(gè)數(shù)字我沒有太聽的很清楚，500元到1000元占多少？
主持人：500到1500現(xiàn)在是占到了43.85%。
常凱：好，將近44%了。
主持人：對(duì)，比例很大。
常凱：就是將近一半的人的話是一千元收入以下的這批人，應(yīng)該說他們的問題才是目前我國(guó)社會(huì)當(dāng)中收入問題的最集中的一批人群，就是說平均一千塊錢的收入，目前我們的物價(jià)水平，我們的這個(gè)生活需求，一個(gè)單獨(dú)的比如在廣州的話，一個(gè)人的生活僅僅將夠，但是考慮到目前我們很多年輕人80后、90后，20歲左右，30歲左右都沒成家，馬上面臨著這個(gè)結(jié)婚、生子等等的話，就這種工資收入，就連我們整個(gè)勞動(dòng)者的再生產(chǎn)都沒法維護(hù)。
主持人：對(duì)。
常凱：所以這個(gè)問題我想呢，才是目前我們特別應(yīng)該關(guān)注的一個(gè)問題，低收入人群，而且不是一部分，一少部分，而是一大部分。
王小魯：其實(shí)呢，收入分配差距表現(xiàn)在各個(gè)方面，比如說這個(gè)不同地區(qū)之間的差距，城鄉(xiāng)之間的差距和不同居民階層之間的這個(gè)收入差距，那么改革期間呢，由于比如說這個(gè)發(fā)達(dá)地區(qū)比較發(fā)達(dá)的地區(qū)，像東南沿海地區(qū)，發(fā)展比較快，所以收入差距這個(gè)在地區(qū)之間是很長(zhǎng)時(shí)間以來是呈擴(kuò)大的趨勢(shì)，城鄉(xiāng)差距呢也在擴(kuò)大，是因?yàn)槌鞘薪?jīng)濟(jì)發(fā)展的相對(duì)于農(nóng)村來說更快，居民收入差距呢，實(shí)際上是包含的因素就比較多了，包括職業(yè)的差異呀，這個(gè)腦力勞動(dòng)、體力勞動(dòng)的差異呀等等各個(gè)方面，但是比較突出的一個(gè)問題，就是不同收入階層之間的居民收入差距擴(kuò)大，這個(gè)在過去一些年中間呢，看來是成為了一個(gè)引領(lǐng)收入差距擴(kuò)大的一個(gè)主要的因素。
主持人：我們聽了兩位專家的，對(duì)于現(xiàn)狀的一個(gè)分析之后，我們繼續(xù)來看一下我們?cè)诰W(wǎng)上做的一個(gè)調(diào)查的結(jié)果，我們第三個(gè)問題是您對(duì)收入分配不太滿意的原因到底是什么？我們看到其中占比例最大的36.76%的朋友認(rèn)為，不同階層收入的差距太大，然后不同行業(yè)之間收入差距太大是占到了22.29%，所以看來這兩個(gè)部分呢，可能大家是覺得比較突出的一個(gè)問題。
我們?cè)賮砜匆幌戮W(wǎng)友具體的一些說法，這位搜狐的朋友他說，他說“我的爸媽都是30年以上工齡的工人，退休工資才1200多塊錢，這還是國(guó)家連著幾年給退休工人漲工資之后的收入，但是同樣年齡段的公務(wù)員退休之后的工資幾乎是他們的4到5倍，更不用說每一年的各種取暖費(fèi)醫(yī)療費(fèi)的補(bǔ)助，所以真的希望十二五能夠好好關(guān)注一下企業(yè)退休職工們的收入問題�！�
那么看來大家對(duì)于收入分配呢，反映最強(qiáng)烈的是這個(gè)收入的差距過大，那么對(duì)于這種分配不均衡，不公平的問題，應(yīng)該怎樣來面對(duì)？有沒有什么好的方法和策略？
王小魯：我想是這樣，我們收入差距擴(kuò)大呢，恐怕最突出的表現(xiàn)在高低兩頭的問題，那么對(duì)低收入居民來講呢，很長(zhǎng)一個(gè)時(shí)期以來工資增長(zhǎng)比較慢，這個(gè)工資水平過低，這是其中的一個(gè)問題；還有一個(gè)比較重要的問題是我們的社會(huì)保障和公共服務(wù)還不到位。那么盡管這幾年改善的比較快，但是總的來看呢，我們還沒有做到社會(huì)保障系統(tǒng)覆蓋所有的勞動(dòng)者和所有的公民。比如說吧，在城市就業(yè)人口中間，我們現(xiàn)在的養(yǎng)老保險(xiǎn)，基本醫(yī)療保險(xiǎn)和失業(yè)保險(xiǎn)，實(shí)際上如果以城鎮(zhèn)全部就業(yè)人數(shù)為基數(shù)的話，那么覆蓋率2009年也只達(dá)到了50%幾，這樣一個(gè)覆蓋說明還有大量的勞動(dòng)者沒有被覆蓋進(jìn)來，而且他們這些沒被覆蓋的人可能更多的是收入比較低的，包括農(nóng)民工、流動(dòng)人口這些人，其實(shí)他們更加需要社會(huì)保障，但是我們的社會(huì)保障恰恰還沒有把他們納入進(jìn)來，我覺得這是一個(gè)需要盡快解決的問題。
常凱：那么收入差距呢，當(dāng)然可以分為行業(yè)的、地區(qū)的，包括階層的，但是最集中的這個(gè)問題是什么？是勞動(dòng)收入過低，這個(gè)問題我覺得需要解決的，即使在這個(gè)行業(yè)里邊也并不是行業(yè)里邊所有的人收入都高的，因?yàn)槲覀冇行〾艛嘈袠I(yè)，有些派遣工，農(nóng)民工的收入也是很低的，那在這當(dāng)中就是說勞動(dòng)收入過低這個(gè)問題必須是我們要關(guān)注的，那低到什么程度呢？我們可以用一些數(shù)據(jù)來說明，就是說我們尤其是勞動(dòng)者在企業(yè)當(dāng)中勞動(dòng)成本包括工資福利，占總成本能占到多少，那么普華永道呢他有一個(gè)調(diào)查，他調(diào)查了中國(guó)500家上市企業(yè)，他把這個(gè)勞動(dòng)這個(gè)所占的這種總成本當(dāng)中這個(gè)比例，主要是工資福利和這個(gè)歐洲、美國(guó)做一個(gè)比較，主要說比例。
主持人：比較的結(jié)果怎么樣？
常凱：中國(guó)這個(gè)工資福利占總成本是占7.8%，歐洲占21.9%，美國(guó)占33.9%。
主持人：勞動(dòng)力成本太低。
常凱：那么這樣的話就是我們當(dāng)然現(xiàn)在不能拿我們勞動(dòng)者的絕對(duì)收入和這個(gè)歐洲、美國(guó)比，那是沒有可比性，但是比例最起碼我們可以參照一下吧，那么在這種情況下，我們這個(gè)勞動(dòng)成本的話，最低的才能占到4%、5%，勞動(dòng)力的價(jià)格可以忽略不計(jì)，這種情況我覺得這個(gè)問題是非常嚴(yán)重的，它影響的不僅僅是勞動(dòng)者自身這種體面勞動(dòng)、尊嚴(yán)生活，而且對(duì)我們將來這個(gè)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)是會(huì)有問題的，所以普華永道他的結(jié)論是什么呢？就是企業(yè)以后這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)再想靠壓低勞動(dòng)力這樣一個(gè)途徑的話已經(jīng)沒有可能，已經(jīng)沒有空間了，再壓怎么壓呢，所以這是個(gè)非常重要的問題，就是我們這個(gè)企業(yè)第一次分配，這是最重要的一個(gè)，我們要解決的分配不公的問題。
主持人：剛才我們談了很多關(guān)于收入分配不公的現(xiàn)狀，那么在未來的“十二五”規(guī)劃當(dāng)中，對(duì)于收入分配將會(huì)有怎么樣的思路？稍候繼續(xù)我們的評(píng)論。
解說：下一個(gè)五年我們的收入會(huì)不會(huì)更多？不同地區(qū)，不同行業(yè)收入分配的差距能不能縮��？展望“十二五”收入分配改革將會(huì)有哪些新動(dòng)作，《今日觀察》特別節(jié)目期待“十二五”正在評(píng)論。
主持人：歡迎繼續(xù)回到我們的節(jié)目，剛才我們談到收入分配問題，已經(jīng)成了所有的老百姓，包括我們相關(guān)的媒介非常關(guān)注的一個(gè)話題，那么在未來的五年當(dāng)中，新的收入分配可以說已經(jīng)是呼之欲出，下面通過一個(gè)片子一起來了解一下。
解說：今年被業(yè)界稱為工資調(diào)整年，2月起，江蘇上調(diào)最低工資標(biāo)準(zhǔn)，各類地區(qū)最低工資漲幅均超12%，一類地區(qū)上調(diào)到960元每月，隨后有24個(gè)省市區(qū)調(diào)整了最低工資標(biāo)準(zhǔn)，而另一項(xiàng)和工資調(diào)整相關(guān)的制度也在廣東、天津、北京、沈陽(yáng)等地迅速推行，工資集體協(xié)商制度，這個(gè)制度改變了過去工資老板一個(gè)人說了算的體制，讓職工、工會(huì)也參與進(jìn)來，共同決定員工工資。
白濱（沈陽(yáng)某餐飲企業(yè)工會(huì)主席）：簽訂集體合同以后，公司員工的工資還有其他一些待遇，都能得到一些保障，員工的薪金也隨著企業(yè)效益的增長(zhǎng)逐步提升。
李雪（沈陽(yáng)某餐飲企業(yè)員工）：現(xiàn)在酒店的效益發(fā)生了很大的改變，我的工資也有所提高，由原來的1000多，變成現(xiàn)在的2000多。
解說：如何讓百姓分到更多經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的“蛋糕”，今年5月，國(guó)務(wù)院就批轉(zhuǎn)了國(guó)家發(fā)改委《關(guān)于2010年深化經(jīng)濟(jì)體制改革重點(diǎn)工作意見的通知》，提出研究調(diào)整和優(yōu)化國(guó)民收入分配格局，提高居民收入比重的思路，提出改革的目標(biāo)、重點(diǎn)和措施。
諸多媒體評(píng)論收入分配改革將成為“十二五”規(guī)劃的一個(gè)重要關(guān)注點(diǎn)。
《人民日?qǐng)?bào)》文章，收入分配改革需要各方面配套，總的來看，有三種手段，一、是法律手段，包括建立最低工資制度和企業(yè)職工工資合理增長(zhǎng)機(jī)制。二、是市場(chǎng)手段，可以給資源重新定價(jià)，調(diào)節(jié)壟斷企業(yè)暴利。三、是行政手段，比如推進(jìn)公務(wù)員工資改革和事業(yè)單位工資制度改革。
中國(guó)社科院日前發(fā)布《中國(guó)財(cái)政政策報(bào)告2010、2011》，認(rèn)為“十二五”期間應(yīng)該把稅收改革的重點(diǎn)放在綜合與分類相結(jié)合的個(gè)人所得稅制的實(shí)現(xiàn)上，而不應(yīng)該局限于之前的工資所得減除費(fèi)用標(biāo)準(zhǔn)，這將形成一股強(qiáng)大的社會(huì)力量，推進(jìn)個(gè)人所得稅制改革完善，有效拉近貧富差距。
主持人：剛才看了這樣一個(gè)片子呢，我們覺得漲工資當(dāng)然不是這個(gè)收入分配的全部問題，但是漲工資肯定也是一個(gè)很重要的部分，但是對(duì)于普通人來說他們可能最直接的就是說我工資卡里面的錢到底增加了多少，這個(gè)漲工資到底是政府給公務(wù)員漲工資，企業(yè)給工人漲工資，是不是就是這么簡(jiǎn)單的問題？
王小魯：我覺得恐怕不會(huì)是這么簡(jiǎn)單，因?yàn)槿绻f由政府出面來推動(dòng)各行各業(yè)給大家漲工資的話，那么這樣一種行動(dòng)呢，實(shí)際上已經(jīng)超出了市場(chǎng)調(diào)節(jié)的范圍，而且實(shí)際上他也很難奏效，因?yàn)槠髽I(yè)是有成本約束的，那么由政府來下命令你企業(yè)應(yīng)該漲多少，這個(gè)恐怕往往這個(gè)也做不到，可能政府更容易調(diào)節(jié)的是公務(wù)員的工資和國(guó)有企業(yè)的工資，但是我們現(xiàn)在的這個(gè)收入差距過大的問題，并不主要體現(xiàn)在這些方面，而是主要體現(xiàn)在低收入人群這方面。那么如果說我們政府出面來給公務(wù)員漲工資，來給國(guó)有企業(yè)漲工資，它是究竟帶來的結(jié)果是造成收入分配差距的縮小呢，還是繼續(xù)擴(kuò)大收入分配的差距，這仍然是值得提出的一個(gè)問題。
主持人：對(duì)對(duì)。
王小魯：所以在我看來呢，政府來調(diào)節(jié)工資水平，恐怕主要著眼點(diǎn)還要放在指導(dǎo)工資和最低工資標(biāo)準(zhǔn)這些方面。那么工資的主要變動(dòng)還是應(yīng)該由市場(chǎng)來決定，另外呢，我們國(guó)家恐怕在這個(gè)工資決定機(jī)制方面，還是缺一些東西，比如說這個(gè)勞資之間談判這樣的機(jī)制，在這些方面恐怕還有在制度上改進(jìn)的必要。
常凱：那么造成現(xiàn)在這個(gè)就是分配不公平，收入差距越來越大的原因，我想的話呢，最主要是個(gè)機(jī)制問題，就現(xiàn)在人們都覺得好像這個(gè)已經(jīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)了吧，市場(chǎng)化吧，供需決定，勞動(dòng)力多，你工資低應(yīng)該的，你不干有別人干。那么這種簡(jiǎn)單的完全靠市場(chǎng)來調(diào)節(jié)這工資，顯然不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的一種要求。
主持人：也就是說您不同意王所長(zhǎng)的這個(gè)觀點(diǎn)。
常凱：不是，王所長(zhǎng)說的是有道理的，他也并不是說完全就是，我只是說這個(gè)工資決定機(jī)制由什么因素所決定的，通過什么樣的途徑，首先是市場(chǎng)需求，就目前我們勞動(dòng)力供過于求，我們這個(gè)生產(chǎn)水平很難達(dá)到很高，但是現(xiàn)在我們目前這種經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r上，這種分配為什么大家都不滿意，我們現(xiàn)在已經(jīng)比較富裕了，所以這里邊就有一個(gè)我們創(chuàng)造的財(cái)富，或者我們這個(gè)GDP比例問題，分配問題，蛋糕怎么切的這個(gè)問題，怎么去切？現(xiàn)在我就覺得非常重要一個(gè)機(jī)制問題呢，一個(gè)是政府的作用我同意小魯說的，你不能完全靠行政來做，你只能干預(yù)你該做的事，你該做的是什么，你是調(diào)節(jié)，你是制定規(guī)則，那么對(duì)于低收入的話呢，政府的作用在什么地方，小魯剛才講就是工資指導(dǎo)線，最低工資水平，并不是你想壓多低都行的，我們必須保障大部分這個(gè)勞動(dòng)者他能達(dá)到維持自己生活，繼而達(dá)到體面，生活體面勞動(dòng)。
主持人：有尊嚴(yán)的生活。
常凱：有尊嚴(yán)，這沒有公權(quán)力的介入是不行的，靠老板完全自己去做，這點(diǎn)并不是個(gè)覺悟的事情。
主持人：所以現(xiàn)在我們希望聽到他們的聲音能夠更多一些。
常凱：對(duì)。
主持人：好，我們?cè)賮砜匆幌戮W(wǎng)友對(duì)于第四個(gè)問題他們的回答怎樣的，您對(duì)“十二五”規(guī)劃對(duì)于解決收入分配問題有怎樣的期待？26.29%的朋友說是提高企業(yè)最低工資水平，然后另外一個(gè)占比較大的比例34.89%的是打破城鄉(xiāng)的二元結(jié)構(gòu)，增加農(nóng)民收入和社會(huì)保障。
那么關(guān)于這樣一個(gè)話題呢，我們一起來聽一下我們的特約評(píng)論員他們有怎樣的說法。
鄭成功（中國(guó)人民大學(xué)教授）：“十二五規(guī)劃”期間的一項(xiàng)中心工作，我認(rèn)為就是要分好蛋糕，那么在合理分配蛋糕的時(shí)候，我覺得應(yīng)該是初次分配，再分配，甚至三次分配都應(yīng)該多管齊下，要給城鄉(xiāng)居民穩(wěn)定的安全預(yù)期，這個(gè)安全預(yù)期當(dāng)然包括健全的社會(huì)保障制度，能夠解決城鄉(xiāng)居民基本的生活后顧之憂，同時(shí)也能夠提供比較發(fā)達(dá)的公共服務(wù)，讓城鄉(xiāng)居民享受到，基本、均等、便捷的公共服務(wù)，除了初次分配和再分配都需要多管齊下之后，恐怕還應(yīng)該調(diào)整我們的稅制，規(guī)范我們的社會(huì)分配秩序，“十二五規(guī)劃”期間合理分配財(cái)富，應(yīng)該是一個(gè)基本的政策取向。
主持人：歡迎回來，那我想在節(jié)目的最后呢，可能我們的觀眾朋友特別想期待和知道，在接下來的五年當(dāng)中我們的收入分配調(diào)整，將有可能會(huì)在哪些方面取得一些突破性的進(jìn)展，達(dá)到自己的一個(gè)心理需求？
王小魯：我個(gè)人是希望在最突出的兩個(gè)方面看到進(jìn)展，一方面就是盡可能的擴(kuò)大社會(huì)保障的覆蓋面，爭(zhēng)取做到全體勞動(dòng)者都能夠享受到社會(huì)保障，這是一個(gè)方面，同時(shí)呢改善公眾服務(wù)，包括醫(yī)療、住房、教育這些方面的公眾服務(wù)，需要有切實(shí)的改善；那么另一方面的問題呢，就是怎么樣解決收入分配不公的問題，怎么樣管住不合理的收入，不合法的收入，大量的灰色收入這些方面的問題。
常凱：我覺得“十二五”對(duì)于這個(gè)工資收入問題的話，會(huì)有一個(gè)比較大的改變，那么非常重要的一個(gè)原因呢，就是目前我們這個(gè)政府對(duì)這個(gè)問題的話，已經(jīng)有了一個(gè)比較清醒的認(rèn)識(shí)，就是溫總理說這個(gè)體面勞動(dòng)問題，總書記說這個(gè)尊嚴(yán)生活問題，我想這是個(gè)非�；镜囊环N方向的一種原則的要求。但是在具體的在政策方面呢，恐怕有這么幾個(gè)問題需要解決的，第一個(gè)就是政府的投入要加大，不光是政府要制定政策，要制定規(guī)則，那么在財(cái)政支出上面，尤其對(duì)于這個(gè)社保的支出，我們幾年一直說要提高這個(gè)比例，現(xiàn)在我們才在10%左右，那么增加到15%，20%，應(yīng)該說對(duì)我們的國(guó)家來說，對(duì)我們政府的財(cái)力來說并不是達(dá)不到，問題是我們要重視，這是非常重要的一點(diǎn)，第二點(diǎn)呢……
|