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   主持人（王小丫）：大家好，這里是正在為您播出的《央視財經(jīng)評論》，歡迎您的收看。在昨天一度跌破2000點關(guān)口之后，今天，股市終于穩(wěn)穩(wěn)的站回了2000點的上方。上證指數(shù)在今天下午是收于2056.32點，上漲了2.6%，一段時間以來，股市始終都在2000點的附近徘徊，因此有人呼吁要打響一場保衛(wèi)股市2000點的保衛(wèi)戰(zhàn)，從今天的行情來看，這場所謂的2000點的保衛(wèi)戰(zhàn)是不是已經(jīng)打開了呢？我們首先要請問一下兩位評論員張鴻和霍老師，你們覺得這個保衛(wèi)戰(zhàn)是不是已經(jīng)打響了？而且是可以說是打了一個比較好的一個開頭？
    霍德明（央視財經(jīng)評論員）：見山不是山，打保衛(wèi)戰(zhàn)還沒開始。
    主持人：還沒開始，張鴻你覺得呢？
    張鴻（央視財經(jīng)評論員）：昨天晚上有30多家的創(chuàng)業(yè)板公司集體發(fā)聲明說，我們不減持。
    主持人：不減持。
    張鴻：對，因為最近一段時間以來，你說那個爭奪2000點一直往下跌這個事，很大程度上也來自于大家對創(chuàng)業(yè)板減持這樣的壓力，所以他說不減持，然后到今天中午的時候，市場上又傳聞各種聲音都起來，所以其實這個戰(zhàn)役真正打沒打起來這不重要，就是在很多人心目中它已經(jīng)打起來，所以市場上才會有各種傳言在飛。
    主持人：那股市為什么說是一跌再跌？而且跌到2000點之后，要打響一場股市的保衛(wèi)戰(zhàn)，有兩種聲音，一種聲音就是這個保衛(wèi)戰(zhàn)怎么打？這個具體的戰(zhàn)術(shù)怎么來？另外一種聲音就是覺得這個需不需要來打一場保衛(wèi)戰(zhàn)，所以是各有各的說法，那么今天我們將就此展開一些討論，首先我們再來看一個小片來了解一下，最近一段時間，股市的一些新聞背景。
    解說：股市2000點最終能否守住，投資者心中最大的疑問，昨天午后終于被解開，昨天下午，記者在一家證券營業(yè)部看到，還沒有收市，營業(yè)部的股民們已經(jīng)基本走光了，只有大滬市的張先生還在反復(fù)看盤。
    張良朝（深圳股民）：跌破2000點這種狀態(tài)給整個市場，和投資者造成的心理壓力特別大，特別是市場恐慌性拋售非常明顯，那么在這種狀態(tài)下，就是整個市場氛圍非�？只�，并且也是極其不好的一個狀態(tài)。
    解說：昨天，截至收盤，滬指收于2004.17點，跌1.24%，昨天上海股市開盤后，曾一度上攻，不過上方拋壓過大，滬指再度止步于5日均線，臨近午盤，滬指更是跳水翻綠，午后加速下殺，并在2000點附近做垂死掙扎。臨近尾盤，滬指下探至1999.48點，為44個月來首次跌破2000點，對于接下來股市的走勢，業(yè)內(nèi)人士認為，市場仍將維持弱勢。
    上海投資者1：破一破可能會上去的。
    上海投資者2：按照股市這個規(guī)律，它第一次破2000點還會拉上來，就是兩次一破，可能就不會拉上來了。
    解說：然而也有業(yè)內(nèi)人士認為，目前國內(nèi)外經(jīng)濟形勢的不確定因素較多，許多投資者擔(dān)心長假期間會有不利消息，所以選擇在節(jié)前拋出股票。
    而股指的連續(xù)下跌，并且逼近2000點，本來就積蓄了一定的恐慌盤，導(dǎo)致昨日股指瞬間跌破2000點，但是由于5月份以來，股指已經(jīng)持續(xù)下跌400多點，技術(shù)上具有一定的反彈要求，所謂不破不立。
    滬指歷史上曾出現(xiàn)過三次低點，1993年2月，在股指創(chuàng)出1558點新高后，一路下滑，自1994年7月，上證綜指一度下至325.89點，僅僅18個月的時間，股指跌幅高達79.09%，這是中國股民第一次經(jīng)受暴跌的考驗，2005年6月，998點，是A股又一個大底的位置，當(dāng)時盡管利好消息不斷發(fā)出，但這些都沒有讓A股止跌回升，2008年10月28號的1664點是A股瘋狂之后的一次徹底回歸，也是全球經(jīng)濟危機下的一次崩盤式調(diào)整，滬指從6124點跌到1664點，僅用了一年時間，跌幅高達72.8%。
    今日，兩市早盤波瀾不驚，滬市微跌，深市微漲，午間傳聞，盤后證監(jiān)會將召開新聞發(fā)布會，市場對此抱有強烈預(yù)期，午后大盤在一段醞釀后快速拉升，截至中午收盤，滬指報2056.32點，上漲52.15點，漲幅2.60%，成交603.4億元。
    主持人：今天對于很多股民來說，是非常關(guān)注這個股市的波動的，我們現(xiàn)在先來看一組數(shù)據(jù)，這個數(shù)據(jù)是一個調(diào)查，也就是說，您認為股市還會繼續(xù)下跌嗎？這個數(shù)據(jù)的來源是數(shù)字一百市場研究公司，其中比例懸殊不是太大，54%的人認為還繼續(xù)會下跌，另外還有43%的人認為，這個應(yīng)該說是穩(wěn)當(dāng)了，應(yīng)該是止跌了，應(yīng)該說是逐步地走向一個止跌企穩(wěn)的震蕩，那么只有3%的人認為是企穩(wěn)反彈上揚上漲。
    所以大家有各自的看法，我估計都是基于各自對市場的判斷，以及多年以來在股市沉浮當(dāng)中的遭遇感，最關(guān)心的肯定大家還是覺得會不會繼續(xù)下跌，要保底嗎？既然打2000點的保衛(wèi)戰(zhàn)，肯定要保底。還會不會下跌？兩位先來分析一下這個問題。
    張鴻：沒法研底，這個市場上沒有人能準(zhǔn)確的知道多少點是底，所以前階段也有一個鉆石底的說法。
    主持人：對。
    張鴻：后來說不是鉆石底，是暫時的底，那接下來你再判斷這個底的話，其實股民最難判斷的，我認為也最不應(yīng)該去判斷的底在什么時候，尤其是你用它來指導(dǎo)你操作的時候，我們做股票一般來說，我們會認為，你不要逆市而為，當(dāng)股市往下跌的時候，你千萬不要去螳臂擋車，就是你覺得我能抄到底，我抄一個底多好，但這是一個特別大的，即使你抄了，也是個特別大的偶然事件。
    主持人：對對對，你說到在2100多點的時候，人們就有一種聲音說這是鉆石底，其實現(xiàn)在已經(jīng)到了2000點了。
    張鴻：對，所以你不如說等它完全有一個上漲的勢頭的時候，你再去追，都比你現(xiàn)在舍身取義，這個風(fēng)險要小的多，因為底，它之所以有底，是形成的底，而不是預(yù)期的底，就你是判斷不出未來這個底是什么樣，你只有事后你才能知道，曾經(jīng)有那么一個底，所以當(dāng)你那個時候你再進入的時候，其實是不晚的，尤其是現(xiàn)在我是不建議大家，這個紛紛的去所謂抄底。
    主持人：也許還可以從另外一個角度來理解，就是說還沒有到底，也許在你的預(yù)期當(dāng)中�；艚淌谀�？
    霍德明：我覺得你分析還在心理面，如果宏觀數(shù)據(jù)來看，尤其是以今年的情況來看，它其實嚴格講不是很好的，全世界都在說不是很好的時候，現(xiàn)在美國QE3出來了，然后歐美的股市似乎有點反彈，那是為什么，經(jīng)濟是非常不好的，對中國來講，第三季度跟第四季度有可能政府會出手救整個經(jīng)濟的大勢，但是不見得會救股市。
    所以我覺得就這點來看，張鴻剛剛說的，心理上面的不要去抄底，但是心理上決定要有這么一個心理，它可能還會往下走。
    主持人：在這里我們看看大家的心理，一些投資人股民他們的心理，現(xiàn)在有這樣的一個調(diào)查，您認為現(xiàn)在是不是進入了一個好時期，今天我們說到了2000點的保衛(wèi)戰(zhàn)，也說到了這個股市的抄底，看一下60%的人認為，不是，大多數(shù)覺得跟張鴻的意見一致，覺得這個股市的底好像還捉摸不定，另外是40%的人覺得現(xiàn)在可以了，要低也低不到哪兒去了。
    那現(xiàn)在我們再來看一下其他的朋友，他們有什么樣的具體的一些感受，“張�！彼�說：一跌再跌的股市讓眾多股民傷心欲絕，他用了這樣的一個詞，確確實實是真金白銀都賠進去了，而賠錢效應(yīng)又使得股民加速逃離A股，從而造成更深地下跌，如此的惡性循環(huán)，不知何時是底。股市的慘狀也反映出國內(nèi)實體經(jīng)濟出現(xiàn)的問題，因為眾多公司的利潤都在紛紛的下滑甚至是虧損，看來要拯救股市必須要雙管齊下，重振實體經(jīng)濟，并且重建股民的信心。
    就像霍老師剛才說的，要救市的話，你得先救經(jīng)濟這個大勢，那么相應(yīng)的把股市給帶動起來，如果僅僅去救股市，那是很脆弱的。
    再來看另外一個朋友，他說“說白了就是一個大的市場，誰不希望股市永無止境的漲下去呢？但是可能嗎？漲，用什么來漲��？用誰的錢來漲��？誰都想賺錢，可是誰又來虧呢？資本市場從來就是殘酷無情的，市場就是叢林法則，弱肉強食，那么盈虧都是股民自己的事情，嚴格的意思上就是根本不存在拯救的問題。
    看得出來，今天參與到我們節(jié)目當(dāng)中討論的朋友是非常的多，其實也看得出來，他們都是有一些切膚之感，確實是拿著自己的真金白銀在股市上練，所以呢有很多的感觸。
    那大家現(xiàn)在就是從大家的觀點上來分析來看，好像似乎對股市都缺乏信心，那么同樣的反過來說，是不是缺乏信心，同樣也是這個股市低迷的一個原因呢？
    霍德明：我得特別講一下，的確你剛剛講的這些股民或者是網(wǎng)友留言，他的確都是很傷感的，可是我覺得，他沒有把這種感情無限抒發(fā)甚至讓政府來救市，非常理性的一個。
    主持人：對。
    霍德明：我感覺到，我記得上一次，股市也是不好的時候，史教授，史專家，居然集體出面讓政府救市，到今天為止，至少學(xué)術(shù)界，或者是我們專業(yè)人士沒有聽到這種不理性的聲音了。我覺得這一次真的非常好，非常理性，當(dāng)然理性中間有這種信心的問題，而這種信心的問題我想還是要股民自己他來判斷，然后最后這個市場能夠把信心培養(yǎng)出來，而不是靠政府或者證監(jiān)會，他出手，信心回來，這就不對了。
    張鴻：中國的股市，雖然我們一再說，說中國股市怎么經(jīng)濟形勢還不錯，怎么一直在跌，你要知道它的供需，就是它的供應(yīng)一直是全世界第一的，很多年來，今年上半年又是跌幅全球主要市場第一，但是融資總額全世界第一，就是一直在上市公司，現(xiàn)在還有七百多家在排著隊。
    主持人：對。
    張鴻：所以現(xiàn)在我們看大家信心不足，其實就是兩個不確定性，一個是未來中國經(jīng)濟到底怎么樣，已經(jīng)從2010年開始到現(xiàn)在每個季度都在，GDP增幅都在下滑，所以能不能在三季度和四季度，像霍老師說的，咱能企穩(wěn)有一個上升，現(xiàn)在看來是大家有一個不確定的感覺。
    還有一個就是資金，資金現(xiàn)在。
    主持人：資金。
    張鴻：對，資金現(xiàn)在即使現(xiàn)在我們有寬松一點的貨幣政策的話，大家也不大相信說，這個資金，因為原來大家擔(dān)心有兩個地方有去處，一個地方是房市，一個地方是股市，現(xiàn)在看來，去股市的意愿在降低。
    主持人：對，減少。
    張鴻：所以再加上你這個IPO，就是發(fā)行還沒有減少，所以資金是不是能夠在這樣的一個持續(xù)低迷的狀況下，能夠主動有意愿進來，這很難。
    霍德明：這個對于資金來講，你剛剛講到房市跟這個股市……
    張鴻：對。
    霍德明：現(xiàn)在看起來，大家對于房市的信心還似乎比股市還好一點。
    張鴻：還有一個季度末的狀況，就九月底，就這兩天，銀行是需要有存款的季報出來的，有月報、季報都要出來。
    所以它那個存款量要上去，一般來說在這種時候，就會有一些銀行，它可能推出一個短期的理財產(chǎn)品，比如9月30號到10月7號放假期間，你把錢弄到我這來，我銀行的存款量就上去了，這樣的話，就會有大量的股市的錢就會流到銀行去。
    主持人：其實大家對于2000點的這個關(guān)口能不能保住，目前已經(jīng)趨于科學(xué)和理性，覺得這其實并不是最重要的問題，最重要的問題是，這個資本市場，應(yīng)該有怎樣的一個健康，而良好的一個秩序和循環(huán)，那么稍后繼續(xù)我們今天的評論。
    主持人：好，歡迎各位繼續(xù)關(guān)注，對于2000點關(guān)口，股市保衛(wèi)戰(zhàn)該不該打或者是怎么打，大家都是非常關(guān)注的，不管怎么樣，如何打好這場保衛(wèi)戰(zhàn)，對于很多深入股市的這些掏出自己的真金白銀的投資者來講，當(dāng)然是希望在2000點的關(guān)口上，不要再跌了，那么接下來，我們通過一個小片來整理一下。
    解說：股市2000點岌岌可危，股民們紛紛呼吁拯救股市。那么，究竟是否應(yīng)該救市？股市低迷又應(yīng)當(dāng)如何解決？
    英大證券研究所所長李大霄昨天晚間在微博上表示，市場到了迫切需要救市的階段了，要救，就要救在根源上而不是救于表面。要徹底糾正為融資者利益將泡沫從源頭輸入二級市場的局面，同時要用更嚴格的發(fā)行及上市條件來限制發(fā)行價及上市價，只有將增量控制住，存量才能安穩(wěn)，救市正當(dāng)時。
    但也有相當(dāng)多的專家學(xué)者反對對股市進行干預(yù)。中國社科院金融研究所研究員尹中立認為：
    尹中立（中國社科院金融研究所研究員）：呼吁救市的人，第一個是覺得股市太低迷了，市場流動性嚴重缺乏。從估值的角度來看，中國的藍籌股的估值相對合理，但是大多數(shù)的股票仍然是在30倍以上的市盈率。從全球的橫向比較來看，這種估值水平也是全球最高的。所以低迷一說實際上是站不住腳的，我認為救市是沒有必要的。
    解說：中國人民大學(xué)教授趙錫軍的觀點是：
    趙錫軍（中國人民大學(xué)教授）：在這種情況下直接干預(yù)市場，我覺得還是不可取的。但是通過宏觀經(jīng)濟政策，從投資的層面，從消費的層面，讓經(jīng)濟穩(wěn)定下來，讓股市有一個良好的宏觀經(jīng)濟環(huán)境。
    解說：財經(jīng)評論員林耘則更關(guān)注對股市遺留弊病的處理，他認為：
    林耘（財經(jīng)評論員）：對股市原有的一些歷史遺留問題，像內(nèi)幕交易、市場操縱、過度包裝，還沒有退市的制度。我覺得這些我覺得都是管理層可以做的，而且是應(yīng)該加速去做的。但是如果用流動性，就是用錢，或者說把問題鎖定，束之高閣這樣一種方法，來維護市場短期的繁榮，我覺得這種做法不太好。
    解說：對于股市持續(xù)低迷，近日又再創(chuàng)新低的表現(xiàn)，中國人民銀行調(diào)查統(tǒng)計司副司長徐諾金則認為，這是正常的表現(xiàn)，當(dāng)前股市是客觀真實經(jīng)濟狀況的反映，是上市公司業(yè)績的反映。當(dāng)上市公司業(yè)績不好的時候，股價也好不到哪里。
    而證監(jiān)會原主席周正慶近日在出席西南財大股市研討會上說，導(dǎo)致中國股市低迷的主要原因是領(lǐng)導(dǎo)機關(guān)和相關(guān)政府職能部門對股市的重視程度不夠，對自身存在的問題解決不夠，導(dǎo)致證監(jiān)會成了一個喊話部門而很難有具體措施落到實處。應(yīng)當(dāng)采用既能抑制通脹，又能有效推動股市的政策來改善市場環(huán)境。
    主持人：當(dāng)然我們希望這個股市也不要太讓大家失望，今天我們同樣也做了一個調(diào)查，這個調(diào)查呢，是說你認為目前這個政策該不該救市，我們看一下數(shù)字一百公司得出的這個調(diào)查的結(jié)論，是這樣的，60%的人認為是應(yīng)該救市，23%的人認為不好說，18%的人認為是不應(yīng)該救市，而且這個說不應(yīng)該救市的人的比例還是有點多，超出我的想象，18%，就覺得是不應(yīng)該救市，那么如今的股市，如果要救又會怎么樣？如果說不救，像18%的那些人說的不應(yīng)該救市，那又會怎么樣呢？我們現(xiàn)在把兩個局面都分析一下。
    張鴻：其實救的里邊也有幾種不同，因為你一個籠統(tǒng)的說救和不救，你看剛才你念的幾個網(wǎng)友也都認為應(yīng)該救，但是呢，不是救指數(shù)，就這個市場應(yīng)該救，但不僅僅是要把指數(shù)抬上去。
    主持人：是的。
    張鴻：我們經(jīng)常會說，股市應(yīng)該是經(jīng)濟的晴雨表，所以這里面就有三層含義，一個是經(jīng)濟本身，就中國經(jīng)濟到底怎么樣，然后是這個溫度計，就是中國股市這個溫度計到底怎么樣。
    主持人：它有怎么樣表現(xiàn)。
    張鴻：到最后這個指數(shù)其實它的意思是什么呢，這個指數(shù)其實是度數(shù)。
    主持人：怎么理解這個度數(shù)？
    張鴻：就是你溫度計上體現(xiàn)出來的度數(shù)。
    主持人：它是量化的…
    張鴻：對，有兩種可能，一種可能，這個度數(shù)不太準(zhǔn)，不太準(zhǔn)的時候，你應(yīng)該去修什么呢，應(yīng)該去修溫度計。
    主持人：對。
    張鴻：而不是改這個度數(shù)，把這個度數(shù)給改了，那就準(zhǔn)，還有一種可能呢是準(zhǔn)，就這個溫度計要準(zhǔn)。
    主持人：度是準(zhǔn)的。
    張鴻：準(zhǔn)你應(yīng)該干什么，應(yīng)該去救經(jīng)濟，因為股市如果這個溫度計準(zhǔn)的話，說明中國經(jīng)濟確實是可能面臨一些危險，對吧，所以你應(yīng)該去救經(jīng)濟，所以無論如何，你這兩個救，都和那個具體的指數(shù)沒有太大的關(guān)系。
    主持人：而是通過這個指數(shù)，然后看到它背后所反映出來的一些問題。
    張鴻：對，但是大家都已經(jīng)理性的認識到，這個市場需要的是什么呢，需要的是IPO就是股票發(fā)行的一個制度的改革，然后包括這個交易上的一些整個的一些環(huán)節(jié)的一些治理等等等等。
    就是大家已經(jīng)知道，救股市是要把它制度給修復(fù)好，而不在僅僅是把它指數(shù)抬上去，因為你根沒治好的話，抬上去，它還會掉下來。
    主持人：救股市是在根本的一些非常關(guān)鍵的基礎(chǔ)問題的結(jié)構(gòu)上的一個調(diào)整，而不是說抬數(shù)字。
    霍德明：股市要救，但是只有在唯一的一種情況之下，就是它真的會危害到整體經(jīng)濟的安全的時候，如果說1997年亞洲金融風(fēng)暴，15年前大家還記得一個事情，香港自由開放，金融是如此發(fā)達的地方，在亞洲金融風(fēng)暴發(fā)生以后，10月份開始，香港股市，香港政府就真的進行救市了，因為那個時候股市如果再讓它下跌的話，索羅斯這些國際操守，就在香港阻擊港幣了，而對于這件事情，香港政府真的就出手去救，而且事后證明，香港政府曾經(jīng)有好長一段時間，是所有上市公司的最后的股東。
    張鴻：政府的評準(zhǔn)基金。
    霍德明：政府的評準(zhǔn)基金了，所以股市不是說不能救，但是咱們今天的情況肯定不能跟那個時候，國際炒家這個事情混在一起。
    主持人：情況不一樣。
    霍德明：張鴻剛剛分析的的確是我們現(xiàn)在股市，所謂基本的架構(gòu)，基本這么一個晴雨表這個問題，還是沒搞清，還是不健康，而如果說是這種不健康的事情，我們將來唯一在發(fā)生的話，那一起來搞起來，那是不好處理的，今天就應(yīng)該把股市的基本或者是說它的機構(gòu)、它的機制能夠建設(shè)成健康的時候，但是將來如果萬一我們資本管制要取消了，如果國際炒家真的要來炒我們股市的話，肯定還是出手，該出手就要出手。
    主持人：好，接下來呢，我們要進一段廣告，廣告之后呢，我們再來討論股市保衛(wèi)戰(zhàn)該不該打？怎么打？
    主持人：我在想今天在電視機前的很多投資者朋友，他們肯定還是期待著有一個能夠保衛(wèi)住這個股市的一個穩(wěn)定的一個態(tài)勢，我在想希望股市穩(wěn)定，這是大家共同的心愿，如果說這個股市保衛(wèi)戰(zhàn)要打的話，最應(yīng)該做的是什么？或者說最需要做的是什么？
    張鴻：剛才我說了兩個層面，如果是救經(jīng)濟的話，那就要提振實體經(jīng)濟企業(yè)的信心，提振企業(yè)家投資實體經(jīng)濟的這個作用，比提振股民投資股票的這個作用要大的多，因為實體經(jīng)濟起來了，股市它自然就會起來。
    第二，就是我們?nèi)绾尉裙墒�，我們要建立一個非常公平的風(fēng)險共擔(dān)的機制，之所以今天我們覺得股民吃虧太狠了，是因為我們承擔(dān)了不該承擔(dān)的風(fēng)險，因為有……