目前我國有農(nóng)民工2.5億，其中外出務(wù)工的農(nóng)民工有1.5億人。在本月12號十八大的新聞中心舉行的發(fā)布會上，人力資源和社會保障的副部長楊志明表示，符合條件的農(nóng)民工可以在城市落戶，那么這則新聞究竟該如何來解讀呢？農(nóng)民工落戶到底該如果來落實？積極穩(wěn)妥地推進(jìn)農(nóng)民工進(jìn)城落戶，對于我們未來的經(jīng)濟(jì)生活到底會產(chǎn)生什么樣的一些影響，帶來什么樣的改變？央視財經(jīng)頻道主持人陳偉鴻和特邀評論員中國社會科學(xué)院人口與經(jīng)濟(jì)研究所副所長張車偉、著名財經(jīng)評論員劉戈共同評論。
符合條件農(nóng)民工可在城市落戶。新信息對1.5億外出務(wù)工農(nóng)民工意味著什么？落戶城市將對未來經(jīng)濟(jì)生活帶來怎樣的新改變？
在12號舉行的十八大新聞中心記者招待會上，農(nóng)民工落戶的新聞是一個焦點(diǎn)。圍繞維護(hù)農(nóng)民工權(quán)益，人力資源和社會保障部副部長楊志明表示，努力做到十有。第一，進(jìn)城有工作；第二；勞動有合同；第三，上崗有培訓(xùn)；第四，干活有報酬；第五，參保有辦法；第六，住宿有改善；第七，維權(quán)有渠道；第八，生活有文化；第九，子女有教育；第十，發(fā)展有目標(biāo)。通過提升、創(chuàng)新、發(fā)展，實現(xiàn)大部分農(nóng)民工由普工轉(zhuǎn)成技工，符合條件的農(nóng)民工在城市就地落戶，部分轉(zhuǎn)為新市民，國務(wù)院已經(jīng)在這方面做了部署，將積極穩(wěn)妥地推進(jìn)農(nóng)民工進(jìn)城落戶。
楊志明（人力資源和社會保障部副部長）：在縣城所在地，有半年以上穩(wěn)定就業(yè)的，就可以申請落戶。在中小城市，有三年以上穩(wěn)定就業(yè)的，并符合其它條件也可以申請落戶，在大城市，（落戶）是要符合一定的條件，才能進(jìn)行研究。
目前，我國農(nóng)民工總數(shù)有2.5億，其中外出務(wù)工的農(nóng)民工有1.5億人，國家人口計生委日前發(fā)布，中國流動人口發(fā)展報告2012，1980年以后出生的農(nóng)民工，已經(jīng)占勞動年齡農(nóng)民工的44.84％，其中，新生代與老一代農(nóng)民工相比，新生代農(nóng)民工外出務(wù)工時間更為提前。在已婚新生代農(nóng)民工中，超過50％外出務(wù)工后結(jié)婚，同比為老一代農(nóng)民工的兩倍。
宋月萍（中國人民大學(xué)社會副教授）：流動人口里面，已經(jīng)有45％左右是80年以后出生的流動人口，已經(jīng)是一個相當(dāng)大的一個數(shù)據(jù)，根據(jù)中國總體流動人口規(guī)模進(jìn)行推算的話，已經(jīng)有1億左右的新生代流動人口，就已經(jīng)發(fā)生了一個非常明顯的代際更替，在流動人口里面。
數(shù)據(jù)顯示，超過三成的流動人口在流入地居住生活時間超過五年，從事目前工作的平均時間接近四年，全年平均回老家不足兩次。
劉戈：農(nóng)民工進(jìn)城落戶關(guān)鍵在于落實執(zhí)行
�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》評論員）
關(guān)鍵下一步怎么落實，因為這個信息不是一個新內(nèi)容，實際上是去年公布的國務(wù)院的一個有關(guān)戶籍問題的通知的具體內(nèi)容，那么在這個通知里，就把實際上是中小城市，包括縣級的城鎮(zhèn)和地級市的戶口，農(nóng)村戶口如何變成這樣一個城市戶口的解決方式和時間期限，給了一個大致的標(biāo)準(zhǔn)。
現(xiàn)在看，目前看到的解決方案實際上分成兩部分，一部分就是對于縣級的城鎮(zhèn)，城市，還有地級市這樣的一些中小型的城市，通過開放戶籍來解決。農(nóng)民工如果選擇了這樣的一些地級市，中小城市作為自己的居住地，符合一定的條件，比如居住滿三年，提供納稅證明，有穩(wěn)定的住所等等就可以落戶，但是還有一個附加條件，就是在一些比較大的城市可能會提供更加苛刻一些的條件，但是這個門檻應(yīng)該已經(jīng)是比較清晰的制定了，各個城市現(xiàn)在都在制定。比如在廣東就有了積分制，這個制度實際上是一個通知具體的落實的一種方式。另外一種，對于一些大城市，包括直轄市，包括副省級城市和大部分的省會城市要通過在2010年發(fā)改委公布的一個辦法，就是通過居住證的方式來解決目前還不能夠落戶的問題，這兩種方式應(yīng)該都是一個階段性的辦法，是這樣的一種設(shè)計。它在一定程度上可以滿足目前我們能夠適應(yīng)的，能夠承受的壓力。至于今后，我們十八大報告有一個明確的目標(biāo)，城鄉(xiāng)一體化，這是一個根本的發(fā)展方向。
再有，必須要有制度上的認(rèn)同，因為全國總工會有一項調(diào)查，就是對80后，90后的農(nóng)民工進(jìn)行的調(diào)查，只有30％的人認(rèn)同自己還是一個農(nóng)民的身份。從外觀上去看，他們的穿著、談話和城鎮(zhèn)的孩子沒有什么區(qū)別，所以現(xiàn)在我們需要的就是把目前已經(jīng)制定上的這樣一個制度的設(shè)計，能夠真正的執(zhí)行下來。現(xiàn)在我們有很多的城市在積極地制定這樣的政策，但還是有很多的城市對于這樣一個政策的執(zhí)行，是有保留的，因為對城市會造成一些財政上的壓力。
張車偉：關(guān)鍵是要讓農(nóng)民工享受和城里人同等的公共服務(wù)
�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）
實際上從農(nóng)民工落戶來講，對于中小城市來講，這個問題我覺得并不是特別的大，實際上落戶的問題，一方面，這些中小城市面臨的壓力不是特別大。這個問題的實質(zhì)是，不僅僅是落戶，因為戶籍本身實際上并不是很重要，你落不落戶，在什么地方住并不重要，關(guān)鍵的是我落戶以后能夠得到什么待遇，什么樣的基本的公共服務(wù)。在這個城市當(dāng)中，有沒有覆蓋到這些進(jìn)到城市的農(nóng)民工？這是問題的關(guān)鍵。也就是說，我們?nèi)绾螢檫M(jìn)入到不管是大中小城市的農(nóng)民工提供怎么樣的公共服務(wù)？這個是問題的核心和關(guān)鍵。我們現(xiàn)在所看到的問題，基本上是，等于說農(nóng)民工進(jìn)入到城市以后，我們現(xiàn)在所出現(xiàn)的城市化的核心就是，大概有兩億多人沒有享受到和城里人同等的公共服務(wù)，這個是問題的關(guān)鍵。
張車偉：戶籍制度改革的最終目的就是要實現(xiàn)公共服務(wù)的均等化
�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）
我覺得農(nóng)民工這個詞現(xiàn)在已經(jīng)失去了它的含義，因為現(xiàn)在的這些新生代的農(nóng)民工實際上他不是農(nóng)民，他完全意義上是一個產(chǎn)業(yè)的工人，所以再叫他農(nóng)民工的話，與他現(xiàn)在的身份是完全不符的。從這個意義上來講，我覺得這些農(nóng)民工進(jìn)城落戶是我們現(xiàn)在面臨的不得不解決的、重大的一個現(xiàn)實的問題。現(xiàn)在一方面，很多農(nóng)民工不認(rèn)同自己的這個身份，同時他實際上也不是這樣的身份，所以就是我們基本公共服務(wù)均等化，如何讓我在同城生活人享受同等的公共服務(wù)待遇的一個問題。我們的戶籍制度改革最終的目的，實際上就是要實現(xiàn)公共服務(wù)的基本的均等化。不管你生活在什么地方，你應(yīng)該享受到和當(dāng)?shù)厝送瑯拥墓卜⻊?wù)，這個就是我們改革的目的。
比如我在農(nóng)村有一塊責(zé)任田，我是有一片宅基地，但是那對我沒有意義了，雖然這個權(quán)利是我的，但是我不會再去具體的去實行，或者是會去享受這樣的一個權(quán)利，我需要一個新的權(quán)利，那這個權(quán)利在什么地方？是在城鎮(zhèn)地區(qū)，在我打工的地方，即使不在打工的地方，它也一定是在某一個城鎮(zhèn)的地區(qū)。
現(xiàn)在，我看到一個很重要的現(xiàn)象，我老家是一個小縣城，我回去以后就看到現(xiàn)在新蓋了非常多的住房，蓋的非�？�，尤其是這兩年，那個房子現(xiàn)在也大部分賣出去了，但是回去一看，大部分都是空的，后來我一問說這個房子都誰買了？基本上都是在外地打工的農(nóng)民工。這些人實際上在某種程度上都在為自己今后在城市落戶找到了這樣的解決辦法，實際上他們都有自己的考慮。像有的人準(zhǔn)備在打工的城市落戶，或者是買房子，如果買不起，人家在別的地方也有所考慮。但你想讓我再去回農(nóng)村種田，這個事情不可能了。因為我不會種地，我從來也沒種過地，我雖然是一個農(nóng)村戶口的人，但是我和城里人沒有任何區(qū)別，所以到了這個時候，我們必須要把這個問題解決。
張車偉：農(nóng)民工落戶是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的必然選擇
�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）
我覺得這個影響應(yīng)該是深刻的，而且是極其深遠(yuǎn)的，因為本身這些農(nóng)民工就應(yīng)該在城市里落戶。其實城市的現(xiàn)代化，城市的發(fā)展有他們一份功勞，他們應(yīng)該在這塊土地上生活，這是必須的。同時，他們落戶以后對城市本身的發(fā)展，對中國經(jīng)濟(jì)本身的發(fā)展帶來了非常大的推動力。比如農(nóng)民工進(jìn)城以后，我們的居民的消費(fèi)會得到大量的提升，同時他也會創(chuàng)造許多需求，對這個城市的服務(wù)業(yè)的提升也有很大的幫助。現(xiàn)在，農(nóng)民工在農(nóng)村里的消費(fèi)形態(tài)和生活形態(tài)是和城市完全不一樣，比如在農(nóng)村生活，很多的產(chǎn)品都自己提供就行了，不需要去外面購買。到城市以后，所有的基本生活需求和其它一些更高層次的需求，都要通過別人來給我得到滿足，實際上這就是推動我們經(jīng)濟(jì)今后發(fā)展的一個最大的推動力，這就給我們今后整個的發(fā)展帶來了一股新的活力，而且也是我們今后轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的一個必然的選擇。
劉戈：在城市化過程中 每一個人口約有10萬的成本
�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》評論員）
具體到每一個省和每一個城市來說，可能輸入地和輸出地的情況不太一樣，所以相對而言，那些聚集了大量農(nóng)民工的地方，現(xiàn)在讓它一下子放開戶口，能夠用很寬松的條件來迎接大家，迎接農(nóng)民工的戶口遷移，現(xiàn)在困難是比較大。因為有人算過賬，社科院有一份藍(lán)皮書就算過賬，在城市化過程中，每一個人口可能要有10萬塊錢的成本，那么這個成本對很多城市來說，現(xiàn)在是不愿意拿出來的，那么這樣的一個問題怎么來解決？除了中小城市的戶籍的遷移，已經(jīng)可以開始有解決辦法，那么還有就是居住證的問題，實際上把原來戶籍上面所添加的這些社會福利，慢慢地把它剝離到居住證上面來，那可能一下做不到，比如現(xiàn)在在很多城市里，孩子的上學(xué)的問題，職工的醫(yī)療問題慢慢開始并軌。也就是說，原來附加在戶籍上的一些社會福利，慢慢遷移到居住證上面了。
鄭功成：我們制度的安排要適應(yīng)農(nóng)民工融入城市的進(jìn)程
�。ㄖ袊嗣翊髮W(xué)教授 《央視財經(jīng)評論》特約評論員）
要讓農(nóng)民工融入城市，還要做好基礎(chǔ)工作，基礎(chǔ)工作一個方面必須要提升農(nóng)民工的就業(yè)質(zhì)量，就是要推進(jìn)平等就業(yè)，穩(wěn)定就業(yè)，只有就業(yè)穩(wěn)定了，才能夠有利于農(nóng)民工的安居樂業(yè)。第二個方面就是要讓農(nóng)民工共享城市的基本公共服務(wù)，現(xiàn)在當(dāng)然還要有若干制度安排，比如社會保障制度，現(xiàn)在我們把農(nóng)民工即使是在城市，往往也不參加城市居民的基本醫(yī)療保險和職工的基本醫(yī)療保險，于是把他們納入到農(nóng)村合作醫(yī)療里面，這就給農(nóng)民工的疾病醫(yī)療保障帶來了很大的不便，所以我們制度的改革，制度的安排，一定適應(yīng)農(nóng)民工融入城市的進(jìn)程。這點(diǎn)我覺得是至關(guān)重要的。
劉戈：戶籍落戶和居住證制度的方案要有較好的銜接
（《央視財經(jīng)評論》評論員）
現(xiàn)在我們看到的兩套方案，就是一套有關(guān)戶籍落戶的方案，另外一套就是居住證制度的方案。如果這兩套制度能夠有一個比較好的銜接，能夠有一個頂層設(shè)計，讓未來的發(fā)展方向更加清晰，那么可能對于各個地方進(jìn)行各自的嘗試，會起到一個積極的指導(dǎo)的作用。
張車偉：戶籍制度的改革一定應(yīng)該穩(wěn)步有序地推進(jìn)
�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）
我們在這個問題上應(yīng)該確實有序穩(wěn)步的推進(jìn)，這個會很重要，因為戶籍制度說起來很簡單，就是你是一個什么身份的問題，但是它背后涉及到重大的利益關(guān)系，實際上涉及到我們農(nóng)村的利益關(guān)系，涉及到我們城市的利益關(guān)系，所以這種利益關(guān)系的調(diào)整對于各個地方來講，差別非常之大。各個地方的政府、各個城市的政府面臨的壓力完全不同。比如我現(xiàn)在在一個中小的勞動力的輸出地，那對于我來說，我可能聚集勞動力，或者是讓這些人來落戶是求之不得的，但是對于北京、上海這樣的大城市，它本身現(xiàn)在有超過三分之一的外來人口，如果你一下子把他進(jìn)入到城鎮(zhèn)當(dāng)中，享受到和當(dāng)?shù)鼐用褚粯拥墓卜⻊?wù)，這個支出是極其巨大的，而且不可能一下子得到滿足，所以在這個意義上來講，這種城鎮(zhèn)化，這種戶籍制度的改革一定應(yīng)該是穩(wěn)步有序的來推進(jìn)……