有著近40萬(wàn)工人大軍的深圳富士康今年春節(jié)后是停止招工，據(jù)稱這與富士康董事局主席郭臺(tái)銘宣布的“三年內(nèi)要造百萬(wàn)臺(tái)機(jī)器人”的計(jì)劃有關(guān)系。機(jī)器人來(lái)了，持續(xù)十年的用工荒現(xiàn)象似乎悄然迎來(lái)拐點(diǎn)，機(jī)器人的使用真的能夠徹底改變用工荒狀況么?在中國(guó)使用機(jī)器人技術(shù)代替人工，完成企業(yè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)和轉(zhuǎn)型的過(guò)程到底會(huì)有多長(zhǎng)?可能面臨的最大難題又會(huì)是什么?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員霍德明、張鴻共同評(píng)論。
機(jī)器人真的來(lái)了!最大員工企業(yè)富士康宣布，三年內(nèi)造百萬(wàn)臺(tái)機(jī)器人，產(chǎn)業(yè)升級(jí)路上，這股機(jī)器人浪潮能否取代農(nóng)民工，大規(guī)模用工荒難道會(huì)因此消失，機(jī)器人技術(shù)真的能解決招工難問(wèn)題嗎?
蘋(píng)果公司在全球最大的代工廠富士康公司今年有了一些新變化。春節(jié)過(guò)后，富士康在全國(guó)范圍內(nèi)暫停了招工計(jì)劃。在深圳龍華富士康廠區(qū)門(mén)口招聘處，記者看到，有工作人員正在進(jìn)行暫停招工的廣播。
(現(xiàn)場(chǎng)廣播)：因?yàn)槲覀冞@邊的招工，目前還不確定什么時(shí)候開(kāi)始招，所以請(qǐng)大家回去之后，還是先不要因?yàn)橹幌脒M(jìn)富士康，先做好其它的準(zhǔn)備，另外我們到時(shí)候，這邊招的話會(huì)第一時(shí)間通知你們。
這是2009年金融危機(jī)以來(lái)，富士康首次大規(guī)模暫停招工行為，不少應(yīng)聘者感到失望。
小張(應(yīng)聘者)：實(shí)在不行就換個(gè)小廠。
有媒體報(bào)道，富士康最近暫停招工可能和老板郭臺(tái)銘此前宣布的機(jī)器人計(jì)劃有關(guān)。在經(jīng)歷了2010年員工“墜樓”事件后，2011年7月底，郭臺(tái)銘提出富士康3年要引入100萬(wàn)臺(tái)機(jī)器人的戰(zhàn)略，讓機(jī)器人從事既有生產(chǎn)線重復(fù)、枯燥的替代勞作。
在浙江紹興一家制造業(yè)企業(yè)的生產(chǎn)車間，記者發(fā)現(xiàn)，全封閉的生產(chǎn)車間里，只有幾個(gè)機(jī)器人在生產(chǎn)線上賣(mài)力地組裝顯示屏，而10多個(gè)工人只需做一些輔助工作。
李進(jìn)(浙江天樂(lè)微電子科技有限公司生產(chǎn)部部長(zhǎng))：我們這個(gè)工作站標(biāo)準(zhǔn)配置是6個(gè)人 ，那現(xiàn)在導(dǎo)出機(jī)器人之后我們標(biāo)準(zhǔn)配置是3個(gè)人 ，配置3個(gè)人以后我們的產(chǎn)能在原有的基礎(chǔ)上提升了30% 。第二個(gè)好處就是材料的損耗得到了大大降低 。
除了生產(chǎn)制造業(yè)，機(jī)器人也在被引入勞動(dòng)力密集的餐飲業(yè)。在廣州的一家餐廳，為了應(yīng)對(duì)年后招工難，服務(wù)員難請(qǐng)問(wèn)題，餐廳老板就自己制作了一個(gè)“上菜機(jī)器人”。
在格蘭仕電器的這條空調(diào)壓縮機(jī)生產(chǎn)線上，我們看到了和很多企業(yè)一樣的情形，由于用工緊張，幾乎一半的機(jī)器沒(méi)有人操作，但負(fù)責(zé)這個(gè)工廠的總工程師卻好像并不是那么擔(dān)心。
葛申生(格蘭仕壓縮機(jī)生產(chǎn)公司總經(jīng)理)：過(guò)了春節(jié)，人員招聘也比較困難，一個(gè)這個(gè)線用人比較多，暫時(shí)我們就停在這邊。
記者：為什么用人多呢?這個(gè)?
葛申生(格蘭仕壓縮機(jī)生產(chǎn)公司總經(jīng)理)：比如這個(gè)，焊接這個(gè)壓縮機(jī)的泵體，要從這個(gè)流水線上把它拉過(guò)來(lái)，拉過(guò)來(lái)以后，然后要靠人把它推進(jìn)去。推進(jìn)去，焊接以后拉出來(lái)，再拉到生產(chǎn)線上。那這個(gè)我們一共有四臺(tái)機(jī)器，每一臺(tái)機(jī)器要一個(gè)人，那就要用四個(gè)人。那比如說(shuō)這臺(tái)機(jī)器就是跟剛才那臺(tái)機(jī)器是工作的內(nèi)容是一樣的，它就是用機(jī)械手從生產(chǎn)線上，把它的加快進(jìn)來(lái)，再轉(zhuǎn)到里邊去焊接。焊接好以后它又出來(lái)，出來(lái)以后它又跟流水線交換一下。這個(gè)設(shè)備我們就是，目前來(lái)說(shuō)是一個(gè)人看兩臺(tái)。以后，慢慢熟練以后，就有可能是四臺(tái)機(jī)器一個(gè)人來(lái)看。
既然機(jī)器人設(shè)備這么好用，為什么不干脆把所有的設(shè)備都換掉呢?在主管這條生產(chǎn)線的鄧武楷看來(lái)，問(wèn)題沒(méi)有那么簡(jiǎn)單。
鄧武楷(格蘭仕磁控管制制造部副總經(jīng)理)：我很多地方都要做這個(gè)改造，因?yàn)槟壳澳欠N普通工人，稀缺是一個(gè)趨勢(shì)，那我就必須用機(jī)器代替這些人員，但是用機(jī)器代替這些人員的過(guò)程當(dāng)中，必須要有高級(jí)技工來(lái)實(shí)現(xiàn)這個(gè)過(guò)程。但這個(gè)高級(jí)技工很難找�，F(xiàn)在作為我們搞生產(chǎn)來(lái)說(shuō)，是最痛苦的事情。
讓鄧武楷感到痛苦的就是，盡管一方面用機(jī)器人可以減少一線工人得用人壓力，但誰(shuí)來(lái)維修保養(yǎng)研究這些機(jī)器呢?這會(huì)給他帶來(lái)更大的用人壓力。
鄧武楷(格蘭仕磁控管制制造部副總經(jīng)理)：目前來(lái)說(shuō)，我只有十幾號(hào)人，我覺(jué)得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。要三十、五十，越多越好。我希望用那部分人員，取代我現(xiàn)有的這部分人員，但這是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。
陸驥烈(格蘭仕集團(tuán)有限公司新聞發(fā)言人)：真正的招工難，并不是理解為現(xiàn)在的招農(nóng)民工難。而是未來(lái)應(yīng)對(duì)企業(yè)的發(fā)展，要招更高素質(zhì)的產(chǎn)業(yè)工人和產(chǎn)業(yè)技工的難度。
霍德明：機(jī)器人不可能完全取代人工作業(yè)
《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員：我想應(yīng)該是分成兩個(gè)層次來(lái)講，機(jī)器人取代一般員工，和企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)這肯定是不同的事情。我記得大概五、六年前我們?cè)陂_(kāi)談?wù)泄るy的時(shí)候，我們的重點(diǎn)是，譬如說(shuō)在沿海的這些廠商，他會(huì)搬到越南去、搬到泰國(guó)去，國(guó)內(nèi)的員工在上漲，其他國(guó)家的便宜。今天我們的話題改了，廠商的確搬到越南去過(guò)，不是沒(méi)搬，又回來(lái)了，而且甚至不到沿海，不到鄭州，到了鄭州以后它還是面臨到機(jī)器人的問(wèn)題。所以我覺(jué)得企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)永遠(yuǎn)在那里，沒(méi)有不競(jìng)爭(zhēng)的企業(yè)，但是競(jìng)爭(zhēng)的形勢(shì)甚至他最后怎么樣產(chǎn)業(yè)升級(jí)，這就是很多千變?nèi)f化的東西。50年代、60年代的，美國(guó)的工人太貴了，于是搬到日本，后來(lái)搬到四小龍來(lái)。今天中國(guó)大陸的員工也開(kāi)始貴了，搬出去又搬回來(lái)。機(jī)器人到底會(huì)不會(huì)取代正式的員工，我覺(jué)得不僅要看產(chǎn)業(yè)，甚至要看產(chǎn)業(yè)不同的階段。所以這個(gè)問(wèn)題分析起來(lái)相當(dāng)?shù)膹?fù)雜，但是整個(gè)大的方向來(lái)講，人工越來(lái)越貴，逼著這個(gè)產(chǎn)業(yè)在競(jìng)爭(zhēng)、升級(jí)上面必須要走出自己的一條路。
第一個(gè)，沿海用工荒已經(jīng)出現(xiàn)很久了，而且我們企業(yè)家也曾經(jīng)用腳投票，移出去。但是現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)外面的世界，不見(jiàn)得比中國(guó)的公共服務(wù)要好，他又搬回來(lái)了。所以對(duì)中國(guó)來(lái)講這個(gè)用工荒，應(yīng)該是沿海用工荒，但是如果說(shuō)是用內(nèi)地可以補(bǔ)足的話，那么沒(méi)有問(wèn)題了。第二個(gè)，當(dāng)90后開(kāi)始就業(yè)，他們的要求和80后、70后的這些工人是不一樣的，他需要的工作是他這一輩子能夠引以為傲，甚至說(shuō)有持續(xù)發(fā)展的空間。所以我覺(jué)得包括他的子女，他的家庭的配置，這就不是我們以前的所謂用工荒簡(jiǎn)單的問(wèn)題，甚至我們城鎮(zhèn)化，甚至機(jī)器人啃起來(lái)就是整個(gè)這個(gè)用工荒中間的一個(gè)小小環(huán)節(jié)而已。
上次還看到有個(gè)削面的機(jī)器人，多牛啊，但是它是在一個(gè)餐館，餐飲業(yè)肯定是服務(wù)業(yè)，它不算一般制造業(yè)的行業(yè)，餐飲業(yè)里面也有一塊是可以用機(jī)器人來(lái)處理的。但是餐廳里的服務(wù)員，不管怎么樣我很難想像一個(gè)機(jī)器人怎么樣取代他。所以像這種勞動(dòng)力密集行業(yè)，雖然我們一般常講說(shuō)，機(jī)器人會(huì)不會(huì)取代它，但是勞動(dòng)密集行業(yè)有很多種，月嫂肯定是勞動(dòng)密集行業(yè)，你怎么用機(jī)器人取代?小區(qū)的保安也不太可能用機(jī)器人來(lái)取代。但是一旦全部用上保安所用的這些監(jiān)視的東西，那是可以用一些機(jī)器來(lái)取代的。所以也不可能用勞動(dòng)力密集行業(yè)從此就日落西山，機(jī)器人起來(lái)了這樣一句話來(lái)概括。
現(xiàn)在看起來(lái)，既使像美國(guó)、日本，或者歐洲這些所謂比較發(fā)達(dá)的國(guó)家，他們至少在三四年前就開(kāi)始講，所以機(jī)器人革命不是咱們中國(guó)才開(kāi)始的。大規(guī)模的富士康或者制造蘋(píng)果的代工廠，搬回美國(guó)去，靠機(jī)器人來(lái)工作。我覺(jué)得可能還是象征上的意義，但實(shí)際上跟美國(guó)整個(gè)工會(huì)或者是勞工使用、勞工應(yīng)用、勞工生活狀況來(lái)講，中國(guó)還是作為一個(gè)生產(chǎn)大國(guó)，肯定還是要維持在未來(lái)的五年到十年里，所以機(jī)器人能夠取代一些事，就算是最簡(jiǎn)單的削面的機(jī)器人，我們可以省掉一般揉面的普工，但是將來(lái)也會(huì)有人專門(mén)去研究，怎么把這個(gè)面做的更好吃，這個(gè)方面可能不是一般普工的問(wèn)題，你就像以前師傅級(jí)的東西，所以還是個(gè)成本問(wèn)題。
張鴻：現(xiàn)在的機(jī)器人只是完成一個(gè)簡(jiǎn)單的替代
《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員：機(jī)器人其實(shí)是兩個(gè)方面問(wèn)題，一個(gè)是主動(dòng)的，一個(gè)是被迫的。這兩天股市上，有一個(gè)概念股叫機(jī)器人概念股，漲的挺猛。為什么呢?就是這兩個(gè)問(wèn)題。一個(gè)是比爾蓋茨最近說(shuō)，機(jī)器人和工業(yè)自動(dòng)化是未來(lái)的一個(gè)趨勢(shì)，如果我是20多歲的話，我就要進(jìn)入到這個(gè)領(lǐng)域里去。這就是我們工業(yè)發(fā)展到一定程度的時(shí)候，肯定要用自動(dòng)的來(lái)替代更多的員工，尤其是那些簡(jiǎn)單的生產(chǎn)。但是另外一方面，在中國(guó)現(xiàn)在變成一個(gè)熱門(mén)話題，就是我們今天要討論的是有一些企業(yè)是被迫，被迫相對(duì)來(lái)說(shuō)它就沒(méi)有那么升級(jí)，它只是替代低端、簡(jiǎn)單的制造業(yè)，所以它其實(shí)是一個(gè)簡(jiǎn)單的替代。但是這個(gè)簡(jiǎn)單的替代，你很難說(shuō)我們未來(lái)的一個(gè)拐點(diǎn)就是機(jī)器人，完全替代了工人，產(chǎn)業(yè)的布局和產(chǎn)業(yè)的發(fā)展的階段不同，它其實(shí)對(duì)機(jī)器人替代能力是要求不一樣的。比如說(shuō)簡(jiǎn)單的生產(chǎn)，生產(chǎn)一支圓珠筆，可能機(jī)器人的一個(gè)機(jī)械手就能做，但是端盤(pán)子這個(gè)事確實(shí)是機(jī)器人很難做的，服務(wù)業(yè)、金融業(yè)等機(jī)器人很難替代。
張鴻：使用機(jī)器人的成本需要精確的計(jì)算
《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員：那個(gè)刀削面機(jī)器人，其實(shí)那個(gè)算賬也能算出來(lái)，就是它是省錢(qián)的。因?yàn)楹枚嗟胤侥莻�(gè)面館都買(mǎi)了那個(gè)刀削面機(jī)器人，有一個(gè)老板算了，一個(gè)面點(diǎn)師傅一個(gè)月，所有的錢(qián)加一塊包括住宿什么的，可能得六千塊錢(qián)。但是一個(gè)刀削面機(jī)器人才八千到九千塊錢(qián)，兩個(gè)月其實(shí)就省下買(mǎi)一個(gè)機(jī)器人了，所以你這么算是值得。但是我們的制造業(yè)，它的機(jī)器人是分類的，設(shè)備的維修費(fèi)他沒(méi)有算，維修人的工資他也沒(méi)有算，所以如果是簡(jiǎn)單機(jī)械手，可能維修不需要什么高智商，可能也是一個(gè)低端的，就像我們普工一樣，它就能維修，所以等于一個(gè)人替代三個(gè)人，然后用一個(gè)機(jī)械手就可以。但是如果是智能機(jī)器人，或者是給企業(yè)的一個(gè)整個(gè)的自動(dòng)解決方案，這個(gè)時(shí)候你需要的員工素質(zhì)就要高，他的學(xué)歷也會(huì)高，需要一個(gè)高級(jí)技工，那可能他一個(gè)人的工資，就頂你省下的三個(gè)人的工資，所以你這個(gè)成本其實(shí)也要精確的來(lái)計(jì)算。
霍德明：不為員工做長(zhǎng)久規(guī)劃的企業(yè)活不下去
《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員：不僅是高級(jí)技工，或者普工的問(wèn)題，應(yīng)該是整個(gè)企業(yè)管理水平的提升，90后這一代新生的孩子們，他要求的絕對(duì)不只是今天的工資多少，明天的工資多少，他要求的是不要再做重復(fù)的工作，什么意思?他自己要能夠提升，甚至今天我少拿點(diǎn)錢(qián)。但是明天、后天、以后當(dāng)我的能夠30歲、40歲的時(shí)候，我能夠有比較高的水平，能夠做到譬如說(shuō)管理階層，能夠提升整個(gè)公司或企業(yè)的獲利，這是我覺(jué)得所有企業(yè)都要面對(duì)的問(wèn)題。你能夠給員工提供這么一個(gè)好的生活環(huán)境，或者教育的環(huán)境，讓他有提升的環(huán)境。也會(huì)有一般的普工來(lái)應(yīng)征，也會(huì)有所謂的高級(jí)工人來(lái)應(yīng)征。而對(duì)于企業(yè)，如果你不能夠做到這一點(diǎn)，組織上也不能做到這一點(diǎn)，甚至管理水平上還在想到一直雇傭重復(fù)的工作的普工，肯定要被淘汰的。所以責(zé)任不是在工人身上，因?yàn)楫吘故撬松谝粋�(gè)工作，他在討價(jià)還價(jià)的環(huán)境上，他處在劣勢(shì)的狀態(tài)，而在企業(yè)本身要考慮到企業(yè)是要長(zhǎng)存下去，如果你要長(zhǎng)存下去，那你必須要把原來(lái)勞力密集行業(yè)中間這一塊，技術(shù)密集而不是在重復(fù)，如果不能接受這樣挑戰(zhàn)的話，對(duì)不起，那你就走人了。
此外，企業(yè)主或者是管理一層要注意到，產(chǎn)業(yè)升級(jí)不是技術(shù)的升級(jí)，其實(shí)這是人的升級(jí)。企業(yè)主本身自己思想觀念上要知道， 90后他需要一些什么東西?他需要的東西，企業(yè)主能夠事先替他預(yù)想到的話，自然而然你的訓(xùn)練的職工，四五年的職工就不會(huì)被人家挖走了，如果你不是考慮人力的升級(jí)上，一直還想要節(jié)省開(kāi)支，或者成本盡量減少的話，我覺(jué)得這種企業(yè)活不下去。
張鴻：企業(yè)要給員工做職業(yè)規(guī)劃 讓員工有奔頭
《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員：企業(yè)要給員工未來(lái)發(fā)展有一個(gè)規(guī)劃的考慮，很多90后的新生代農(nóng)民工，他們其實(shí)在權(quán)利里要求了一個(gè)什么?就是幸福感，他其實(shí)有職業(yè)規(guī)劃的一個(gè)需求，就是企業(yè)能不能給我提供這樣一個(gè)職業(yè)規(guī)劃?如果企業(yè)真的是想升級(jí)，真的是想產(chǎn)業(yè)升級(jí)、生產(chǎn)效率升級(jí)。你要從普工、從技術(shù)工人來(lái)的時(shí)候，你就要給他設(shè)計(jì)一個(gè)職業(yè)規(guī)劃，他覺(jué)得有奔頭，怎么有奔頭?我們《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者采訪時(shí)候就看到，有的企業(yè)就很自信說(shuō)，你猜我培養(yǎng)四年的技術(shù)工人一個(gè)月多少錢(qián)?記者說(shuō)那是不是得五六千塊錢(qián)?是一個(gè)月一萬(wàn)多塊錢(qián)。
就是企業(yè)能夠把自己未來(lái)的發(fā)展，真的升級(jí)的發(fā)展和企業(yè)未來(lái)的一個(gè)職業(yè)規(guī)劃升級(jí)、人生規(guī)劃綁在一起，所以員工就更愿意和企業(yè)有這樣一個(gè)互動(dòng)，它愿意付出更多學(xué)習(xí)的努力來(lái)，因?yàn)槟阏娴恼f(shuō)讓員工自己，這些90后的新生代自己去說(shuō)，我去培訓(xùn)一下，我準(zhǔn)備讓自己變成一個(gè)技術(shù)工人，我覺(jué)得這種主動(dòng)性的意愿其實(shí)不那么強(qiáng)烈，但是你給了他一個(gè)吸引，給了他一個(gè)前景，他可能就愿意往那奔。
史煒：機(jī)器人核心技術(shù)在國(guó)外 中國(guó)的機(jī)器人技術(shù)處于初級(jí)階段
國(guó)家發(fā)改委經(jīng)濟(jì)體制管理研究所產(chǎn)業(yè)室主任 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員：我們現(xiàn)在在制造業(yè)當(dāng)中，用的機(jī)器人在嚴(yán)格意義上，它是一種人工智能技術(shù)，還不是真正的機(jī)器人技術(shù)，我們現(xiàn)在要注意的一個(gè)就是要解決好技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題，第二要解決技術(shù)依賴問(wèn)題。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在機(jī)器人核心技術(shù)，基本上都是來(lái)自于日本和美國(guó)。國(guó)內(nèi)自主的關(guān)于機(jī)器人的技術(shù)，或者機(jī)器人的應(yīng)用現(xiàn)在還處于初級(jí)階段，很多省市都提出了，在十二五期間要發(fā)展機(jī)器人技術(shù)，或者相關(guān)的配套技術(shù)。個(gè)人認(rèn)為，很多省市對(duì)機(jī)器人的技術(shù)，概念理解是非常模糊的，關(guān)鍵是政府主管部門(mén)或者相關(guān)部門(mén)，以及企業(yè)家們，能夠冷靜的看待這個(gè)市場(chǎng)的演進(jìn)。而不要盲目把它作為簡(jiǎn)單的追趕目標(biāo)。
張鴻：現(xiàn)在主要缺的是高級(jí)的技術(shù)工人
《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員：因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在講用工荒，在這樣一個(gè)背景下講企業(yè)升級(jí)，其實(shí)是一個(gè)結(jié)構(gòu)的用工荒，就是相對(duì)高級(jí)的技術(shù)工人，現(xiàn)在是缺的。幾年前，四萬(wàn)億投出來(lái)，我們政府對(duì)農(nóng)民工職業(yè)的培訓(xùn)是有補(bǔ)貼的，我們政府如果提供了這樣一個(gè)廣泛的職業(yè)培訓(xùn)的話，那么我覺(jué)得未來(lái)整個(gè)農(nóng)民工的素質(zhì)，這種藍(lán)領(lǐng)工人能夠變成金領(lǐng)飯碗的可能性就會(huì)加大。