在城鎮(zhèn)化的開(kāi)發(fā)和建設(shè)過(guò)程當(dāng)中，靠市長(zhǎng)?還是靠市場(chǎng)?這是很多地方面臨的一個(gè)現(xiàn)實(shí)。那么，是更多的依靠市場(chǎng)的自主力量，還是更多的依靠政府的行政命令來(lái)推動(dòng)城鎮(zhèn)化的進(jìn)程?如何能讓市場(chǎng)無(wú)形的手和政府有形的手握到一起來(lái)，有效地協(xié)調(diào)，更好地發(fā)揮各自的作用?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員中國(guó)人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院教授鄭風(fēng)田、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員劉戈共同評(píng)論。
靠市長(zhǎng)?還是靠市場(chǎng)?如何能讓市場(chǎng)無(wú)形的手和政府有形的手握到一起來(lái)，更好地發(fā)揮各自的作用?
莫干山，位于浙江省北部德清縣境內(nèi)，而德清縣，地處上海，寧波，杭州三個(gè)發(fā)達(dá)城市的交匯點(diǎn)。莫干山竹林成片，負(fù)氧離子含量是城市的10倍，有著江南第一山的美譽(yù)。這里有私密的裝修和環(huán)境，外文標(biāo)注的指示牌，還有不少外國(guó)人進(jìn)進(jìn)出出，在里面住一晚上要上萬(wàn)元。莫干山上下已經(jīng)有洋家樂(lè)35家，這當(dāng)中，老板有來(lái)自國(guó)內(nèi)的投資人，也有來(lái)自歐洲，亞洲等十多個(gè)國(guó)家和地區(qū)的外國(guó)人。
這幾年定位高端消費(fèi)人群的洋家樂(lè)，不僅把村民們閑置的老宅盤活了，而且還吸納了很多村里人就業(yè)，形成了一個(gè)產(chǎn)業(yè)，村民的人均年收入也由原來(lái)的1.3萬(wàn)元增加到了3萬(wàn)元。不僅如此，莫干山還連續(xù)兩次入選紐約時(shí)報(bào)推薦的全球最值得一去的45個(gè)地方。
在湖北，利川市謀道鎮(zhèn)的蘇馬蕩一直都是全省，乃至全國(guó)有名的特困村，如今這里卻是秀美新城鎮(zhèn)的代名詞。蘇馬蕩崇山環(huán)繞，森林覆蓋率高達(dá)80%。每到夏季，70公里外的重慶萬(wàn)州溫度高達(dá)42度，而蘇馬蕩最高溫度卻只有24度，這里也成了萬(wàn)州人最理想的避暑圣地。三年前，一批重慶開(kāi)發(fā)商來(lái)到這里開(kāi)發(fā)旅游地產(chǎn)。如今的蘇馬蕩，大大小小在建的樓盤有幾十個(gè)，覃太祥家的新房就在其中。雖然還沒(méi)建成，但他已經(jīng)想好了各種用途。
覃太祥(村民)：如果沒(méi)有蘇馬蕩的開(kāi)發(fā)，我們農(nóng)民是不可能住上這樣豪華的，現(xiàn)代的洋房。我那個(gè)房子修好過(guò)后我還在這里開(kāi)酒吧，下面那個(gè)門面全部都作為酒吧，樓上就是我居住，還有那個(gè)多的房子，我就出租給外面來(lái)避暑的客人。
兩年前，蘇馬蕩90%的青壯年還都只能靠在外打工來(lái)養(yǎng)家糊口。而現(xiàn)在，一下子涌進(jìn)來(lái)3萬(wàn)多人到蘇馬蕩渡假、居住，人們這才發(fā)現(xiàn)，蘇馬蕩的水不夠吃了，垃圾站太小了。
王智(湖北省利川市謀道鎮(zhèn)書(shū)記)：因?yàn)榘l(fā)展的速度太快了，來(lái)的太猛，政府對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施的配套沒(méi)有跟上，給消費(fèi)者解釋他們也能夠理解，如果說(shuō)我們?cè)诿髂晡逡辉俨荒芄┧�，政府已�?jīng)投入了，再不能供水，可能帶來(lái)很大的麻煩。
一面是市場(chǎng)天然的需求，一面是百姓致富的渴望，然而要滿足這一切，卻沒(méi)有政策作為支撐，2011年11月，蘇馬蕩的無(wú)序建設(shè)被叫停，違法占地的小產(chǎn)權(quán)房被要求拆除。拆，百姓不答應(yīng)，可不拆，繼續(xù)放任市場(chǎng)無(wú)序發(fā)展，會(huì)觸及林地，耕地和生態(tài)保護(hù)的紅線，雖然小產(chǎn)權(quán)房違規(guī)，但市場(chǎng)的進(jìn)入開(kāi)發(fā)和改造，畢竟讓讓看到了窮鄉(xiāng)僻壤完全不一樣的小鎮(zhèn)生活。怎么在行政規(guī)定和市場(chǎng)發(fā)展中尋找平衡點(diǎn)。王智的心里當(dāng)時(shí)有太多解不開(kāi)的疑問(wèn)。
王智：我們外出打工的人數(shù)應(yīng)該是全省，全市最多的，我們7萬(wàn)多人，73000人，外出打工就有3萬(wàn)多人，基本上都是背井離鄉(xiāng)。那么作為黨委政府看到我們老百姓這么苦，這么困，所以當(dāng)初我想不管反對(duì)的聲音有好多，我覺(jué)得我們要走出，殺出一條血路。
要生態(tài)，更要生存，能不能用發(fā)展的思路既保護(hù)生態(tài)，又讓村民們致富?王智他們開(kāi)始了探索。經(jīng)過(guò)六個(gè)月的全面調(diào)研后，當(dāng)?shù)卣淖兞怂悸�，胡富先�?dāng)時(shí)臨危授命，來(lái)到了蘇馬蕩。
胡富先(利川市人大副主任
蘇馬蕩旅游度假區(qū)指揮部指揮長(zhǎng))：當(dāng)時(shí)做了規(guī)劃，在規(guī)劃的引導(dǎo)下推動(dòng)開(kāi)發(fā)，我們這個(gè)地方值錢的不是建筑物，值錢的是生態(tài)，投資客商看重的也是我們的生態(tài)，我們做規(guī)劃的目的，就是最大限度的保護(hù)好生態(tài)，利用好生態(tài)，用生態(tài)來(lái)賺錢。
劉戈：產(chǎn)權(quán)的模糊可能會(huì)帶來(lái)一系列的麻煩
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
我覺(jué)得可能最容易發(fā)生的問(wèn)題是房子的擁有者農(nóng)民和來(lái)經(jīng)營(yíng)“洋家樂(lè)”旅館的這些外國(guó)人，他們之間的合作發(fā)生了問(wèn)題，比如說(shuō)在利益上的分成上面，比如說(shuō)原來(lái)簽訂的合同的履行上可能會(huì)有問(wèn)題。
鄭風(fēng)田：山寨的“洋家樂(lè)”可能會(huì)涉及侵權(quán)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
既然是洋家樂(lè)，可能比如盲目地模仿國(guó)外一些有知識(shí)產(chǎn)權(quán)的東西，是不是別人告你了。那有很多山寨的東西，確實(shí)人家是有這個(gè)專利的，你要把它搞過(guò)來(lái)之后，有時(shí)候尤其是公司的專利，別人是抗議的，。如說(shuō)你把迪斯尼的很多形象都放上，這些很受歡迎，但是迪斯尼說(shuō)，這是我公司的產(chǎn)品，我們?cè)O(shè)計(jì)的，它有專利保護(hù)的，那么你要想用我的得有授權(quán)，得付專利費(fèi)才能行。
劉戈：洋家樂(lè)改善了當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)狀況 能讓當(dāng)?shù)剞r(nóng)民離土不離鄉(xiāng)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
本來(lái)是一個(gè)農(nóng)家樂(lè)，現(xiàn)在變成洋家樂(lè)了以后，它的性質(zhì)是不是就發(fā)生了變化?原來(lái)如果是農(nóng)民自主經(jīng)營(yíng)的農(nóng)家樂(lè)，這些年來(lái)，尤其是南方的很多地方的郊區(qū)都有大量的農(nóng)家樂(lè)，比如說(shuō)成都著名的三圣花鄉(xiāng)，我們外地人去成都以后，本地的朋友都會(huì)把我們帶到那個(gè)地方。通常情況下，這個(gè)農(nóng)家自己在這個(gè)地方經(jīng)營(yíng)，那么這時(shí)政府、稅務(wù)部門也不大去收你的稅，或者消防也不大去管你，衛(wèi)生可能會(huì)有一些預(yù)防，一些管理，但是相對(duì)而言沒(méi)有把你當(dāng)成一個(gè)正規(guī)的經(jīng)營(yíng)場(chǎng)所。但是現(xiàn)在你變了性質(zhì)，你現(xiàn)在進(jìn)行了投資，然后對(duì)房屋進(jìn)行了一個(gè)全面的改造，在外面看它也不是一個(gè)農(nóng)舍，它完全是照一個(gè)旅館來(lái)經(jīng)營(yíng)了。在這個(gè)時(shí)候，有些部門就要去履行它的責(zé)任，那消防部門就要管你，是不是能夠通過(guò)消防的驗(yàn)收;衛(wèi)生部門就要管你，所有的這些服務(wù)人員的健康證是不是辦了;其他的稅務(wù)，工商部門都會(huì)上門來(lái)找你。
農(nóng)民自家的這個(gè)房子，現(xiàn)在用來(lái)做來(lái)經(jīng)營(yíng)，它到底屬于一個(gè)什么樣性質(zhì)?如果我們完全摳字眼，按照我們現(xiàn)在城里面的這一套管理方式來(lái)管理，那可能很多這樣一些由農(nóng)家樂(lè)演化過(guò)來(lái)的洋家樂(lè)，最后可能在萌芽狀態(tài)就被掐死了。
它的確是改善了當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)狀況，尤其這些農(nóng)民離土不離鄉(xiāng)，他仍然在本地，守家待業(yè)然后和大家成為旅館的員工，那么或者成為他的管理者，或者廚師，或者是服務(wù)員，而且他周邊的這樣一些土地就為這個(gè)小旅館來(lái)進(jìn)行各種供應(yīng)，所以它形成了一個(gè)非常好的產(chǎn)業(yè)鏈，那么這對(duì)于，尤其是地理位置比較好的，或者風(fēng)景比較優(yōu)美的這樣一些地方，它可能是一個(gè)脫貧致富的非常好的途徑。
鄭風(fēng)田：只要不濫占耕地 可以在農(nóng)村的建設(shè)用地上做一些開(kāi)發(fā)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
一般的農(nóng)家樂(lè)在發(fā)展過(guò)程中，還是可以在發(fā)展中出現(xiàn)的問(wèn)題慢慢可以克服的問(wèn)題。比如你剽竊別人的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，可能真是別人較勁，這可能是字面的問(wèn)題，但是如果真是在發(fā)展中出現(xiàn)的一些，比如消防，或者衛(wèi)生的問(wèn)題。所以我們最擔(dān)心是什么呢?就是剛發(fā)展起來(lái)，各種各樣的卡要管的就來(lái)了，一下子把它給管死了。其實(shí)有很多地方政府很高明，我要什么呢?蓄水養(yǎng)魚(yú)，那么這個(gè)地方發(fā)展起來(lái)之后，很多人都來(lái)了，自然各種收入都上來(lái)了，你在它剛剛發(fā)展階段，不要把它掐死了，這實(shí)際上對(duì)你、對(duì)農(nóng)民都沒(méi)有好處。
實(shí)際上，我們國(guó)家的法律也得往前走，因?yàn)檫^(guò)去農(nóng)村一般老外來(lái)的特別少，以后老外來(lái)得多了，慢慢提供這樣一種服務(wù)，所以你相對(duì)應(yīng)的法律慢慢得跟上。你不要說(shuō)過(guò)去不存在，所以你現(xiàn)在就不準(zhǔn)。所這一次十八屆三中全會(huì)重大決議已經(jīng)講了，農(nóng)村這些，像村莊這些都是建設(shè)用地，如果你不影響宅基地，那你搞一些經(jīng)營(yíng)，農(nóng)村也有經(jīng)營(yíng)性建設(shè)用地，只要不濫占耕地，在農(nóng)村的建設(shè)用地上你做一些開(kāi)發(fā)，在政府的規(guī)劃和許可范圍內(nèi)，我想也是可以的。
鄭風(fēng)田：政府主要就是建好基礎(chǔ)設(shè)施 提供良好的公共服務(wù)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我去意大利看了不少的地方，印象特別深刻。意大利農(nóng)村跟我們國(guó)家農(nóng)村差不多，也是空心村，很多年輕人都跑了，但是它有一個(gè)很好的政策，就是城里人可以到農(nóng)村自由的買農(nóng)民的房子，也可以買農(nóng)民的地，所以我印象很深刻的是，有一個(gè)退休的老人在羅馬，他也來(lái)過(guò)中國(guó)，他就到農(nóng)村去買了一個(gè)宅基地，搞農(nóng)家樂(lè)。就是很多年輕人可能到鄉(xiāng)村去，開(kāi)個(gè)車去旅游，轉(zhuǎn)了之后，晚上睡覺(jué)的時(shí)候不一定會(huì)回城，可能就在村里住下了，他就專門接待這些旅游者，但是一到冬天他再回到羅馬城去。因?yàn)榈镜臅r(shí)候，城里暖和，農(nóng)村比較冷。
還有一對(duì)醫(yī)生夫婦，這兩口子在農(nóng)村買了一大塊的地，搞什么呢?搞有機(jī)農(nóng)業(yè)。一般的，歐洲這些國(guó)家的醫(yī)生的收入特別高，我說(shuō)你有那么高的收入，你怎么還來(lái)種地?他說(shuō)就是樂(lè)趣。禮拜六，禮拜天帶著兩個(gè)女兒，然后還雇了一撥人，土地面積很大，既養(yǎng)豬，又種西紅柿，什么都搞，還搞橄欖油這些東西。那么市場(chǎng)也很大。有一次禮拜六、禮拜天我們?nèi)チ耍?dāng)時(shí)這兩口子做了飯之后，我發(fā)現(xiàn)好幾十個(gè)人在鄉(xiāng)村旅游的這些人都在這吃。很多這些旅游的人把周圍看完之后，我再來(lái)品嘗一下這些有機(jī)的飯，然后再去另外一個(gè)地方旅行。這既能享受到鄉(xiāng)村的一種快感。最核心的城市居民了解城市的需求，所以允許他到農(nóng)村去。因?yàn)檫@些宅基地，這些地荒了也是荒了，因?yàn)橐獯罄芏噢r(nóng)村也是很多人都走了。政府主要干的一個(gè)事就是把基礎(chǔ)設(shè)施都建好，各種公共服務(wù)，像電信服務(wù)，還有這些基礎(chǔ)設(shè)施，水道、管道這些東西，農(nóng)村的基本上都得政府投入。
易鵬：避免城鎮(zhèn)化進(jìn)程中的行政色彩 要發(fā)揮市場(chǎng)的主導(dǎo)作用
(中國(guó)城市發(fā)展戰(zhàn)略研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng) 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
他自己做起來(lái)，第一是市場(chǎng)主導(dǎo)的，政府也沒(méi)想到，但是市場(chǎng)這個(gè)主體它就發(fā)現(xiàn)，因?yàn)檫@個(gè)地方不錯(cuò)，然后發(fā)現(xiàn)有潛在的消費(fèi)群體，所以他愿意投入很多的資金來(lái)，它目前也面向比較高端的消費(fèi)群體，它價(jià)格也比五星級(jí)酒店更高，然后它形成了良性的循環(huán)，所以把洋家樂(lè)這個(gè)品牌就解決了。這就是市場(chǎng)一個(gè)主體的發(fā)揮主導(dǎo)的作用。
我認(rèn)為只要你在制度設(shè)計(jì)安排好，社會(huì)資本有足夠的積極性，社會(huì)資本有足夠的積極性以后，那么也會(huì)減少政府的壓力，也會(huì)以可持續(xù)性來(lái)推動(dòng)，要相信一點(diǎn)，市場(chǎng)投資運(yùn)行的基礎(chǔ)設(shè)施管理水平是要高過(guò)政府投資運(yùn)行的管理水平。
鄭風(fēng)田：很多老外現(xiàn)在不僅僅停留在國(guó)內(nèi)大都市 而更愿意去鄉(xiāng)村了
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
最核心的是，中國(guó)基本上變成什么樣呢?是跟世界更加融合了。我們過(guò)去一聽(tīng)說(shuō)浙江就是幾十萬(wàn)、上百萬(wàn)的浙江人到世界各地打工去，那么這些年很多的老外也來(lái)了，所以中國(guó)的跟世界整個(gè)走在一起了。過(guò)去我們很窮，基本上都是我們到發(fā)達(dá)的地方去，現(xiàn)在中國(guó)也發(fā)展起來(lái)了，很多老外也到中國(guó)來(lái)看一看，到我們的鄉(xiāng)村走一走，所以這是一個(gè)特別好的信號(hào)。
過(guò)去第一次來(lái)可能到北京，上�？纯�，以后來(lái)的次數(shù)多了，然后甚至在這定居了，我就可能愿意到鄉(xiāng)村去，到這些中國(guó)有獨(dú)特的五千年文化傳統(tǒng)的這些地方去，不僅僅再停留在這些大都市去了。
劉戈：洋家樂(lè)其實(shí)是農(nóng)家樂(lè)的升級(jí)版
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
其實(shí)我更愿意把它看成一個(gè)農(nóng)家樂(lè)的升級(jí)版，洋家樂(lè)其實(shí)是農(nóng)家樂(lè)的升級(jí)版。其實(shí)從十幾年前開(kāi)始，農(nóng)家樂(lè)主要是從四川開(kāi)始的，周末的時(shí)候，城里的人到鄉(xiāng)村去過(guò)一天，很便宜，那么在農(nóng)家里吃農(nóng)家飯，是這樣的一個(gè)經(jīng)營(yíng)。
四川在前些年是很農(nóng)家風(fēng)味的，但現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展起來(lái)，它的服務(wù)設(shè)施已經(jīng)提升上來(lái)的，有的已經(jīng)不再是農(nóng)民自己經(jīng)營(yíng)了，可能是城里來(lái)的一個(gè)有錢人，把原來(lái)的房子推掉了，然后又蓋起來(lái)一個(gè)更漂亮的、內(nèi)在服務(wù)條件更好的房子，那么原來(lái)的這些農(nóng)家樂(lè)的這些內(nèi)容還仍然存在，這是一個(gè)升級(jí)版。那么現(xiàn)在是再升級(jí)，外國(guó)人來(lái)了以后，他再進(jìn)一步的改造，服務(wù)程度再進(jìn)一步的提高，那么他又吸引他在國(guó)外的朋友來(lái)這里，那么這個(gè)時(shí)候農(nóng)家樂(lè)實(shí)際上在向鄉(xiāng)村旅館轉(zhuǎn)化。
鄭風(fēng)田：在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中 最忌諱政府不作為或者是濫作為
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，最忌諱政府的有兩個(gè)事，要么是不作為，要么是濫作為。不作為就是什么呢?既然是搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)了，那么大家都亂開(kāi)發(fā)了，開(kāi)發(fā)了之后很可能就是，盲目的大家都上這些東西，況且一般情況下商人是逐利的，最后會(huì)出現(xiàn)大家都賺不到錢，或者是把這個(gè)市場(chǎng)搞的很混亂，這個(gè)時(shí)候政府就要什么?去規(guī)范市場(chǎng)，所以我想政府也不能夠什么都不作為。另外一個(gè)也很忌諱的，就是一看某個(gè)地方賺錢了，有些地方政府就可能上來(lái)就把別人趕走了，他自己接過(guò)來(lái)干去了，這兩方面實(shí)際上都是要避免的。政府最忌諱的是什么?就是機(jī)械性的關(guān)卡壓，然后讓你條條框框，很陳舊的條條框框，所以當(dāng)?shù)卣槕?yīng)民意，你是為大家去想辦法解決問(wèn)題，而不是一刀切。
我們國(guó)家之所以改革開(kāi)放變成現(xiàn)在世界第二大經(jīng)濟(jì)體，都是政府來(lái)為各種各樣的這些民間企業(yè)提供各種服務(wù)，這樣中國(guó)才能強(qiáng)大起來(lái)。如果你說(shuō)這不合規(guī)，那不合法，最后都關(guān)卡壓，最后這個(gè)地方經(jīng)濟(jì)就完了。現(xiàn)在原來(lái)很多政策的約束慢慢都被突破了，因?yàn)槲覀儑?guó)家改革開(kāi)放本身就是打破舊的制度，建立新制度的一個(gè)過(guò)程。目前整個(gè)農(nóng)村的建設(shè)用地跟城市的建設(shè)用地差不多，當(dāng)然這一塊基本上是一種沉睡的資本，所以我想打破這個(gè)的核心原因應(yīng)該是允許城市的資金到農(nóng)村進(jìn)行開(kāi)發(fā)。當(dāng)然你說(shuō)農(nóng)村的地現(xiàn)在價(jià)格低不能買，不能買我可以租，我可以合作開(kāi)發(fā)，可以入股，因?yàn)檗r(nóng)民的宅基地，我不能夠買他的承包權(quán)，但是我可以買他的經(jīng)營(yíng)權(quán)，可以租他的經(jīng)營(yíng)權(quán)，所以這些政策實(shí)際上已經(jīng)都突破了。包括改革開(kāi)放的前沿陣地，比如說(shuō)長(zhǎng)三角、珠三角，過(guò)去很多農(nóng)村的土地最后都建成小城鎮(zhèn)了，建成各種各樣的工業(yè)區(qū)了，這正是我們國(guó)家改革開(kāi)放的一個(gè)很好的經(jīng)驗(yàn)。
劉戈：要允許農(nóng)民在市場(chǎng)力量的推動(dòng)下的嘗試
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
開(kāi)始的時(shí)候是政府想起作用起不了，但后來(lái)發(fā)展到一個(gè)程度的你會(huì)發(fā)現(xiàn)，如果你不作為的話，那么你是失職。在開(kāi)始的時(shí)候，我們講過(guò)，這個(gè)地方本來(lái)就是一個(gè)小山溝，但是由于它特殊的區(qū)位優(yōu)勢(shì)，它就自然發(fā)展起來(lái)了，然后你也管不了，管不了怎么辦?膨脹起來(lái)以后，你不能任由它自由的膨脹下去，那把耕地都占了怎么辦?而且在這個(gè)地方，造成了這樣一些規(guī)劃，如果沒(méi)有進(jìn)一步的規(guī)劃，沒(méi)有進(jìn)一步的市政服務(wù)，那么這個(gè)地方就會(huì)越來(lái)越亂。在這個(gè)時(shí)候，政府就要把手插進(jìn)來(lái)，該進(jìn)來(lái)的時(shí)候還是要進(jìn)來(lái)，進(jìn)來(lái)的話，下水道你得修，道路你得拓寬，然后互相之間房與房之間的間距，你得管。那么除了這些，你要管錢怎么來(lái)?那么他們采取了一個(gè)措施，也就是說(shuō)采取了一個(gè)先結(jié)婚，后辦證的辦法，就是說(shuō)這個(gè)地方已經(jīng)有一些開(kāi)發(fā)商開(kāi)發(fā)了了，你再給我交一筆錢，你把它贖買了，那么現(xiàn)在你正式領(lǐng)了結(jié)婚證，有了身份了，那么我就拿這筆錢用來(lái)規(guī)劃，用來(lái)改造市鎮(zhèn)，我覺(jué)得這個(gè)是它探索出來(lái)的一個(gè)新的經(jīng)驗(yàn)。
我覺(jué)得政府在整個(gè)的過(guò)程當(dāng)中，在插手的過(guò)程當(dāng)中一定堅(jiān)守兩條，一條是對(duì)于國(guó)家負(fù)責(zé)，也就是說(shuō)這18億畝耕地的紅線一定要守住。另外一個(gè)，要為農(nóng)民負(fù)責(zé)，那么只要守住這兩條底線，我覺(jué)得政府可以非常好的發(fā)揮它的作用。
其實(shí)，應(yīng)該容忍各個(gè)地方的農(nóng)民在市場(chǎng)的力量推動(dòng)下，他自己去嘗試。在土地的用途上來(lái)說(shuō)，我們國(guó)家最嚴(yán)格的土地管理是對(duì)的，這一定要堅(jiān)持，原來(lái)是耕地，它還是耕地，但是在農(nóng)民的宅基地和集體建設(shè)用地這方面，到底城市里面的人，農(nóng)村里面的人的資本，他們會(huì)有什么樣的合作方式，那么讓他們?nèi)ピ嚒Ｄ敲醋詈笤谥灰軌虮ＷC農(nóng)民的權(quán)益在里面，那么各種各樣的方式都應(yīng)該允許試，而不是說(shuō)按照我們現(xiàn)在的條條框框去執(zhí)行，誰(shuí)一旦有什么越界就要馬上掐死，如果這樣，我們農(nóng)村的改革之路就沒(méi)辦法往下走。
鄭風(fēng)田：政府要抱著一種發(fā)展的眼光來(lái)進(jìn)行城鎮(zhèn)化建設(shè)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
可能這些政府的核心的一個(gè)東西是什么?它是抱著一種發(fā)展的眼光，而不是一種很陳舊的治理的眼光。我想中國(guó)改革的總設(shè)計(jì)師小平同志說(shuō)的特別好，“無(wú)論白貓黑貓，抓住老鼠就是好貓�！蔽蚁朕r(nóng)民原來(lái)很窮，那么他在不違背國(guó)家大的政策，或者是不破壞資源一種情況下，他找到一個(gè)致富的路子，就應(yīng)該去發(fā)揚(yáng)光大，而不是統(tǒng)統(tǒng)打壓。
我想未來(lái)，隨著越來(lái)越多的人到城市來(lái)居住，但是大家在城市生活之后，會(huì)產(chǎn)生另外一種很強(qiáng)烈的沖動(dòng)，就是要在旅游渡假的時(shí)候要到農(nóng)村去看一看，呼吸一下自然的空氣，看看田園的風(fēng)光，所以現(xiàn)在整個(gè)農(nóng)業(yè)有一個(gè)新名詞叫做這個(gè)多功能性。因?yàn)檫^(guò)去的農(nóng)業(yè)就是吃飽肚子，現(xiàn)在很多農(nóng)業(yè)可能是觀賞。這樣來(lái)說(shuō)，很多農(nóng)村傳統(tǒng)的職能，就是生產(chǎn)糧食的職能就改變了。比如我去浙江的一個(gè)村莊，印象特別深刻，浙江有一個(gè)村子，每一年光門票的收入4000多萬(wàn)，它建的相當(dāng)漂亮，上海搞國(guó)際博覽會(huì)，它是唯一作為村莊在博覽會(huì)上展覽的，尤其是跨海大海修好之后，很多上海人開(kāi)著車都到這來(lái)了。
政府的手在這個(gè)村莊建設(shè)的時(shí)候，一定起了很大的作用。你想原來(lái)如果是農(nóng)民，自己蓋的都是農(nóng)舍什么的，大家可能沒(méi)幾個(gè)人來(lái)看，因?yàn)槎记宦闪耍F(xiàn)在這個(gè)村莊整個(gè)是一個(gè)大花園。政府在背后做了大量的工作，比如這個(gè)村莊原來(lái)有很多鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，他現(xiàn)在把鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)整個(gè)都搬到另外一個(gè)地方去了，這個(gè)村莊沒(méi)有任何企業(yè)了，這是農(nóng)民絕對(duì)做不了的。況且它把這個(gè)村莊整個(gè)重新規(guī)劃了，這一塊別墅區(qū)都是居住區(qū)，這一塊專門是各種大花園，這一塊是各種游覽區(qū)，它整個(gè)把村莊劃分成很多功能區(qū)，這才能適合于外來(lái)游覽人員來(lái)觀賞。
黃益平：政府不要干預(yù)市場(chǎng)可以決定的東西 政府的主要功能應(yīng)該是提供公共服務(wù)
(北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院副院長(zhǎng) 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
就是市長(zhǎng)，把自己當(dāng)CEO，所以招商引資，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，這在過(guò)去其實(shí)是比較成功，但它接下來(lái)引發(fā)的這個(gè)問(wèn)題比較多，第一是政府自己在這個(gè)球場(chǎng)上踢球，它本身就是對(duì)于其它的一些非政府部門可能就不是特別公平，那么政府整天去做市場(chǎng)上的事情，它就不太關(guān)注它本身應(yīng)該做的。政府的主要功能是應(yīng)該提供所謂的公共服務(wù)，比如說(shuō)維持秩序、保障正義、社會(huì)福利等等，這些工作其實(shí)比較欠缺。
他為什么說(shuō)決定性的，跟原來(lái)的提法不一樣?基礎(chǔ)性的，不一樣的地方就是認(rèn)為市場(chǎng)可以決定的東西，政府不要干預(yù)，所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得這就是跟原來(lái)的往市場(chǎng)走的方向給明確，就是說(shuō)我們現(xiàn)在很多地方政府在從事經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的時(shí)候，它沒(méi)有一個(gè)很硬的預(yù)算約束，就是不存在一個(gè)誰(shuí)借錢誰(shuí)負(fù)責(zé)的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題不解決，如果你現(xiàn)在一推這個(gè)城鎮(zhèn)化，可以想像，大家都會(huì)鋪開(kāi)來(lái)干，鋪開(kāi)來(lái)的結(jié)果就是GDP增長(zhǎng)又開(kāi)始反彈了，基礎(chǔ)設(shè)施改善了，但是會(huì)拉下一大堆的地方政府的負(fù)債，以后的債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)和金融風(fēng)險(xiǎn)會(huì)大幅度上升。
劉戈：政府這只手既不要去拆房子 也不要主動(dòng)的去建房子
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
我覺(jué)得政府這只手既不要用來(lái)去拆房子，也不要去主動(dòng)的建房子，這兩件事都讓農(nóng)民和開(kāi)發(fā)商他們自己去協(xié)作。那么對(duì)于政府來(lái)說(shuō)，一方面的話把中國(guó)18億畝土地的，耕地的紅線守住;另外，就是給所有的新的城市、城鎮(zhèn)的成長(zhǎng)提供基礎(chǔ)的公共服務(wù)，就好了。
鄭風(fēng)田：不要像過(guò)去一搞城鎮(zhèn)化 政府就開(kāi)始圈地賣地建房子
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我想市場(chǎng)的力量一定是很強(qiáng)大的，所以整個(gè)經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行應(yīng)該讓市場(chǎng)來(lái)做，那么政府主要是提供服務(wù)。不要像過(guò)去，一搞城鎮(zhèn)化政府就開(kāi)始圈地，去建房子，去賣地，這是最忌諱的。新型的城鎮(zhèn)化一定是政府做好各種服務(wù)，讓這些市場(chǎng)之手發(fā)揮作用，政府在背后把各種各樣的服務(wù)都提供好。