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| 陳澍 |
自2008年金融危機(jī)伊始，沒(méi)有一位金融大鱷宣布要全面退出中國(guó)市場(chǎng)。這是中國(guó)當(dāng)前強(qiáng)勁的經(jīng)濟(jì)勢(shì)頭使然，同時(shí)也包含著外資銀行與中國(guó)漫長(zhǎng)悠久的歷史淵源�！锻赓Y銀行在中國(guó)》一書圍繞著外資銀行在華起源、生存和成長(zhǎng)展開論述，內(nèi)容涵蓋了外資銀行在中國(guó)150多年的歷史，著重于改革開放之后，外資銀行重回中國(guó)市場(chǎng)的迅猛發(fā)展�，F(xiàn)今，外資銀行與中國(guó)經(jīng)濟(jì)的關(guān)系越來(lái)越緊密，都正朝著“雙贏”（win-win）的合作模式而共同努力。
問(wèn)：您在書中很精彩地描述和分析了外資銀行進(jìn)入中國(guó)的歷程。2011是中國(guó)加入世界貿(mào)易組織的第十年，您認(rèn)為中國(guó)過(guò)去十年在銀行領(lǐng)域的對(duì)外開放有哪些特點(diǎn)？
陳澍:
我記得中國(guó)剛剛加入世界貿(mào)易組織那會(huì)兒，大家都說(shuō)“狼來(lái)了”，把外資銀行視為“狼”，覺得中國(guó)本土的商業(yè)銀行無(wú)論是服務(wù)還是產(chǎn)品設(shè)計(jì)都不具備競(jìng)爭(zhēng)力，很多中資銀行一定會(huì)被外資銀行搶走市場(chǎng)份額。
如今十年過(guò)去了，結(jié)果如何，大家都看得到。外資銀行沒(méi)有搶走中資銀行固有的市場(chǎng)份額，反而在很多方面，中外資銀行一起把市場(chǎng)這個(gè)蛋糕做的更大了，這里固然和中國(guó)經(jīng)濟(jì)在過(guò)去十年蓬勃發(fā)展無(wú)不關(guān)系，老百姓收入提高，對(duì)金融服務(wù)的要求也自然提高了。十年前，信用卡還是很新鮮的事情，我記得我大學(xué)畢業(yè)時(shí)候想申請(qǐng)一張信用卡，去中國(guó)銀行辦理，一開始還不給辦，只給我發(fā)了一張長(zhǎng)城借記卡，現(xiàn)在身邊的年輕人，不單單有中資銀行的信用卡，外資銀行的卡片也可能都有好幾張。
總體來(lái)說(shuō)，中國(guó)政府從2003年開始的銀行業(yè)改革就目前來(lái)看還是很成功的，通過(guò)“重組、引資、上市”這樣已經(jīng)形成中國(guó)特色和規(guī)律化的三部曲，如今四大國(guó)有銀行全部上市，其中中國(guó)工商銀行還搖身一變成了全球市值最大的商業(yè)銀行，這其中和發(fā)源于美國(guó)的金融危機(jī)也有一定關(guān)系，但不可否認(rèn)，中國(guó)銀行業(yè)改革配合中國(guó)入世，不但改善了中國(guó)銀行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力，甚至還在很大程度上改變了世界金融版圖。
要說(shuō)過(guò)去十年對(duì)外資銀行開放的特色，我覺得四個(gè)字最能概括，那就是“循序漸進(jìn)”
。中國(guó)政府事實(shí)上比入世承諾更早開放很多金融領(lǐng)域給外資銀行進(jìn)入，許多外資銀行家對(duì)此都很認(rèn)同，不少銀行家甚至表示，中國(guó)的金融監(jiān)管體系和法規(guī)的穩(wěn)定性和透明度其實(shí)勝過(guò)印度。中國(guó)在開放市場(chǎng)時(shí)按照自己的進(jìn)度表，一步一個(gè)腳印，口子一下子開得太大太快，會(huì)給國(guó)內(nèi)金融提醒造成不利影響，從現(xiàn)在的效果來(lái)看，開放的尺度和節(jié)奏還是把握的不錯(cuò)的。
問(wèn)：外資銀行的進(jìn)入中國(guó)對(duì)于中國(guó)銀行業(yè)的發(fā)展起到了什么作用？有哪些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)值得我們思考？
陳澍:
要說(shuō)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，還記得當(dāng)年建設(shè)銀行上市時(shí)候的爭(zhēng)議嗎？很多人都說(shuō)中資銀行被“賤賣”了，乃至后來(lái)到全球金融危機(jī)的時(shí)候，不少中資銀行股權(quán)又被外資銀行拋售，從中賺取了不小的利潤(rùn)，這固然和那些全球金融機(jī)構(gòu)自家“后院著火”有關(guān)，需要錢補(bǔ)充自己的資本金，但是想起當(dāng)年入股時(shí)口口聲聲稱要做長(zhǎng)期戰(zhàn)略伙伴，難道所謂的戰(zhàn)略只是持股一兩年時(shí)間這么簡(jiǎn)單？
外資銀行作為戰(zhàn)略伙伴入股中資銀行，究竟在中資銀行在其發(fā)展戰(zhàn)略上給與多少幫助？只是發(fā)行一張聯(lián)名信用卡那么簡(jiǎn)單？還是拉高董事會(huì)薪酬，和國(guó)際接軌？我想許多中國(guó)銀行家和中國(guó)的銀行業(yè)監(jiān)管者比我應(yīng)該更清楚。我在書中特別提到交通銀行和匯豐銀行的合作，總的說(shuō)來(lái)，它們之間的戰(zhàn)略合作，相對(duì)于其他一些外資銀行和中資銀行之間所謂的“戰(zhàn)略合作”，目前來(lái)看還是很成功，很有效的。
從一個(gè)金融消費(fèi)者的微觀角度來(lái)看待這個(gè)問(wèn)題，外資銀行進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)還是對(duì)提升中國(guó)金融行業(yè)的整體服務(wù)水平有很大影響的。因?yàn)橛袇R豐、有渣打，一些正在崛起的中國(guó)中產(chǎn)階級(jí)終于有機(jī)會(huì)可以對(duì)那些服務(wù)較差的國(guó)有銀行說(shuō)不，也迫使國(guó)有銀行在服務(wù)水平上不斷向國(guó)際化看齊。
如果說(shuō)接下來(lái)的很長(zhǎng)一段時(shí)間，五年或者十年，在外資銀行全面進(jìn)入中國(guó)的背景下，中資金融機(jī)構(gòu)面臨的最主要挑戰(zhàn)是什么？我會(huì)說(shuō)，從微觀角度來(lái)說(shuō)，服務(wù)是一大挑戰(zhàn)，在很多城市，“排隊(duì)取款”還是常見事。從宏觀角度來(lái)說(shuō)，如何改善中資銀行的貸款結(jié)構(gòu)，從而降低債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)，這不單單是中資銀行的一個(gè)挑戰(zhàn)，甚至?xí)绊懙絿?guó)家金融安全。
問(wèn)：如何評(píng)價(jià)外資銀行的進(jìn)入對(duì)中國(guó)整體經(jīng)濟(jì)的影響？
陳澍:
這是一個(gè)很大的課題，也是一個(gè)很有爭(zhēng)議的話題，據(jù)我知道，國(guó)內(nèi)有不少的經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)外資銀行進(jìn)入中國(guó)，對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)影響持有一定負(fù)面的意見。去年歲末，一家知名的美國(guó)投資銀行發(fā)表了一篇有關(guān)建議拋售中國(guó)股票的研究報(bào)告，造成市場(chǎng)一定恐慌，再之前，中國(guó)往往有什么重要的經(jīng)濟(jì)決策，比如四萬(wàn)億的經(jīng)濟(jì)刺激方案，外資銀行的經(jīng)濟(jì)學(xué)家總是“先知先覺”，搞得很多國(guó)內(nèi)的投資者很被動(dòng)，個(gè)中原因，值得思考。
從積極的一面來(lái)看，隨著全球化進(jìn)程在全球各個(gè)角落不斷深入，外資銀行和中國(guó)的經(jīng)濟(jì)聯(lián)系已經(jīng)是“你中有我，我中有你”，許多外資銀行需要中國(guó)市場(chǎng)，希望中國(guó)經(jīng)濟(jì)振興，這樣他們可以給華爾街的投資者繼續(xù)講述一個(gè)美好的中國(guó)故事，另一方面，中國(guó)也需要外資銀行幫她“唱戲”，在全球金融舞臺(tái)尋求更多支持，比如最近正在熱議的話題之一，如何提升中國(guó)在國(guó)際貨幣基金組織的話語(yǔ)權(quán)，這和外資銀行與中國(guó)經(jīng)濟(jì)整體互動(dòng)就有一定關(guān)聯(lián)。
問(wèn)：最近幾年出現(xiàn)的一個(gè)新現(xiàn)象，就是中資銀行加快了國(guó)際化的步伐。從您了解的外資銀行進(jìn)入中國(guó)的經(jīng)歷來(lái)看，您對(duì)中資銀行海外擴(kuò)張的戰(zhàn)略有哪些建議？
陳澍:中資銀行海外擴(kuò)張?jiān)诤艽蟪潭壬弦兄x兩件事情，一件是近來(lái)年中美金融關(guān)系得到很大程度改善，撇開美國(guó)對(duì)中國(guó)人民幣升值的壓力不談，單單從美國(guó)監(jiān)管機(jī)構(gòu)對(duì)中國(guó)金融機(jī)構(gòu)的態(tài)度和認(rèn)可度上來(lái)說(shuō)，我們可以看到越來(lái)越多的中資銀行在紐約開設(shè)代表處、分行，這些都是很積極的一面。
海外擴(kuò)張需要長(zhǎng)期作戰(zhàn)，目前肯定不是談勝利或者失敗的時(shí)候，如果說(shuō)有什么建議，我只想說(shuō)關(guān)鍵是要有耐心，不要一窩蜂。
民生銀行最早走出去，收購(gòu)了位于美國(guó)加州的一個(gè)社區(qū)銀行，國(guó)開行也在英國(guó)老牌銀行巴克萊集團(tuán)中有一定股份，最近工商銀行也通過(guò)收購(gòu)香港東亞銀行在美國(guó)的服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，把ICBC的招牌打到美國(guó)更大城市，這些舉措在我看來(lái)涉及兩個(gè)很基本的問(wèn)題：第一，收購(gòu)零售服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，工行是否打算在美國(guó)安營(yíng)扎寨，長(zhǎng)期服務(wù)“散戶”。第二，如果只為打名氣，國(guó)開行要找一個(gè)時(shí)機(jī)把巴克萊的股份給賣掉，怎么說(shuō)也要賺一點(diǎn)，按照中國(guó)人持股的習(xí)慣，只要不拋，就不能說(shuō)我賠。
作者簡(jiǎn)介：
陳澍（George Chen
），1980年出生于上海，2008年赴香港工作，現(xiàn)任路透社投資中國(guó)主編。做新聞八年，伴隨中國(guó)銀行業(yè)改革一起成長(zhǎng)，見證國(guó)有銀行重組、引資、上市，躋身當(dāng)今世界市值最大銀行之列。其獨(dú)具報(bào)道和行業(yè)分析常見于《國(guó)際先驅(qū)論壇報(bào)》（International
Herald Tribune）、香港《南華早報(bào)》（South China Morning Post）、CNBC財(cái)經(jīng)電視臺(tái)等國(guó)內(nèi)外主流媒體。
陳澍于2006年被評(píng)為路透社全球年度最佳公司新聞?dòng)浾撸?008年入選美國(guó)亞洲協(xié)會(huì)（The Asia
Society）“亞洲21世紀(jì)年輕領(lǐng)袖”。工作之余，陳澍還在路透中文網(wǎng)設(shè)有《滬港小生》專欄（www.bygeorgechen.com），聚焦香港和上海的歷史和現(xiàn)狀，體會(huì)別樣文字樂(lè)趣，亦頗受讀者青睞。（LEON/CWTO）