房地產(chǎn)價(jià)格居高不下最主要的原因是土地財(cái)政制度，我個(gè)人認(rèn)為現(xiàn)在是下決心改變土地財(cái)政的時(shí)候了。拖下去不僅會(huì)葬送中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的前景，還會(huì)動(dòng)搖國(guó)家的根基。政府不能當(dāng)商人，靠賣土地來賺錢，從農(nóng)民那里拿土地，然后用高價(jià)出讓土地，取得土地出讓金，使政府從執(zhí)法者變成盈利者。當(dāng)執(zhí)法人變成牟利人的時(shí)候，這個(gè)市場(chǎng)不可能是正常的市場(chǎng)。顯然，要調(diào)整結(jié)構(gòu)必須進(jìn)行制度的重大變革和重新設(shè)計(jì)。
二季度我國(guó)GDP增長(zhǎng)7.6%，創(chuàng)下自2009年二季度（7.9%）以來三年新低。二季度的最新宏觀數(shù)據(jù)出爐，顯示經(jīng)濟(jì)增速繼續(xù)下滑。
盡管政府不斷出臺(tái)預(yù)調(diào)微調(diào)政策，穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，但經(jīng)濟(jì)下行態(tài)勢(shì)似乎仍然未改變。那么，經(jīng)濟(jì)下行是短期的，還是預(yù)示著中國(guó)經(jīng)濟(jì)就此告別改革開放以來30多年的高增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)，進(jìn)入低速發(fā)展期？就此，記者采訪了燕京華僑大學(xué)校長(zhǎng)、經(jīng)濟(jì)學(xué)家華生。
華生認(rèn)為，下跌未必是壞事，有慢有快才有持續(xù)性。中國(guó)經(jīng)濟(jì)還有持續(xù)20至30年快速增長(zhǎng)的潛力。與此相呼應(yīng)，金融市場(chǎng)、期貨市場(chǎng)的大發(fā)展也是必然。
經(jīng)濟(jì)波浪式增長(zhǎng)更穩(wěn)定更健康
上海證券報(bào)：最新的二季度數(shù)據(jù)出來了，您對(duì)下半年經(jīng)濟(jì)走勢(shì)有什么看法？
華生：上半年經(jīng)濟(jì)回落，既是外部經(jīng)濟(jì)影響的反映，也有經(jīng)濟(jì)主動(dòng)性調(diào)整的影響，對(duì)此不必大驚小怪。
不要經(jīng)濟(jì)速度高了就批GDP掛帥，速度剛低一點(diǎn)又開始悲觀。我認(rèn)為下半年經(jīng)濟(jì)會(huì)逐步企穩(wěn)，全年GDP實(shí)現(xiàn)預(yù)定的7.5%的目標(biāo)問題不大。
上海證券報(bào)：您如何看待今年經(jīng)濟(jì)回落？中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來將呈現(xiàn)怎樣一種發(fā)展態(tài)勢(shì)？
華生：今年中央明確了穩(wěn)增長(zhǎng)、調(diào)結(jié)構(gòu)的目標(biāo)，我認(rèn)為這樣更符合科學(xué)發(fā)展觀。“十二五”時(shí)期中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度的預(yù)定目標(biāo)已經(jīng)從“十一五”的8%降到了7%。高速增長(zhǎng)和穩(wěn)定發(fā)展之間，本身就存在一定矛盾。就像在高速公路上開車，速度太高了安全和穩(wěn)定系數(shù)就會(huì)降低。中國(guó)經(jīng)濟(jì)過去30多年，創(chuàng)造了高速增長(zhǎng)的奇跡，但在上世紀(jì)80年代和90年代初期，都有過短暫的經(jīng)濟(jì)滑坡，增長(zhǎng)速度甚至跌至5%、6%。因此，所謂持續(xù)高速增長(zhǎng)并不排除經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度出現(xiàn)高低波動(dòng)，波浪式的發(fā)展才有持續(xù)性，才更加健康和穩(wěn)定。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)要想調(diào)整結(jié)構(gòu)或者轉(zhuǎn)型，短時(shí)期內(nèi)在速度上做出一定犧牲，我認(rèn)為是積極的。經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)今天這種波浪式發(fā)展的局面，可以理解是為中國(guó)經(jīng)濟(jì)更穩(wěn)定、持續(xù)的高速發(fā)展提供條件，而且有利于在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中爭(zhēng)取更主動(dòng)的國(guó)際環(huán)境，不用在乎一年或二年間經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度出現(xiàn)下滑。
對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來發(fā)展態(tài)勢(shì)，目前有兩種觀點(diǎn)：一種認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)經(jīng)過30多年的高速增長(zhǎng)之后，人口資源等各方面的壓力越來越大，因此，中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)逐步降低增長(zhǎng)速度，從原來的10%左右逐步向7%或8%，甚至5%、6%的速度緩慢回歸；另一種認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)還可以維系很高的增長(zhǎng)速度，而且政府會(huì)采用各種各樣的手段來保增長(zhǎng)，用一好遮百丑。
過去30多年中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)，主要得益于四方面的推動(dòng)：第一靠對(duì)外開放，對(duì)外開放是中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的主要推動(dòng)力，但30年以后已經(jīng)開始衰竭，現(xiàn)在對(duì)外開放變成了對(duì)手之間的談判和博弈；第二靠市場(chǎng)化改革推進(jìn)，但改革在過去30年取得了長(zhǎng)足進(jìn)展后，剩下的改革難度大大增加了；第三是低廉的勞動(dòng)力成本支持，但在最近短短3、5年間，勞動(dòng)力成本迅速上升，中國(guó)人口紅利逐步進(jìn)入一個(gè)從增長(zhǎng)到開始下降的拐點(diǎn)；第四是靠地方發(fā)展模式。地方政府這些年來不遺余力的招商引資，用廉價(jià)土地以及其他優(yōu)惠條件吸引外部投資，而目前地方政府深陷土地財(cái)政陷阱�？梢�，支撐中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)原來的四項(xiàng)因素都在衰竭。
在這樣的背景下，2008年秋天百年一遇的金融危機(jī)，進(jìn)一步影響了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)格局。為此，中國(guó)政府推出了4萬億刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的計(jì)劃，以及積極的貨幣政策和財(cái)政政策，我個(gè)人認(rèn)為2008年推出經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃是必要的。但是任何經(jīng)濟(jì)應(yīng)對(duì)的舉措都不是沒有代價(jià)的。一個(gè)方面，刺激計(jì)劃對(duì)社會(huì)和經(jīng)濟(jì)全面轉(zhuǎn)型造成了若干中斷甚至是倒退；另一方面貨幣政策的寬松和地方政府債務(wù)的擴(kuò)張，也帶來了一定的金融隱患。
盡管推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的那些制度性因素已經(jīng)發(fā)生了一些基本變化，但也并不意味中國(guó)經(jīng)濟(jì)今后的高速增長(zhǎng)就終結(jié)了。
改革關(guān)鍵點(diǎn)城市化
城市化將推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長(zhǎng)
上海證券報(bào)：請(qǐng)您分析下，未來20至30年中國(guó)經(jīng)濟(jì)要高速增長(zhǎng)，靠的是什么？
華生：要靠調(diào)整結(jié)構(gòu)和經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。
當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)最大的失衡是工業(yè)化和城市化的脫節(jié)，是城鄉(xiāng)二元經(jīng)濟(jì)體制跟現(xiàn)有發(fā)展水平的沖突。中國(guó)去年的人均GDP用美元計(jì)算已經(jīng)突破了4000美元，一般來說，在這個(gè)階段城市化的水平應(yīng)該在60%以上，但我們名義上的城市化率現(xiàn)在是50%，其中還包括了1億多農(nóng)民工。因此，真實(shí)的城市化率只是34%，也就是說中國(guó)只有差不多三分之一即4.5億人是真正的城市戶籍人口，有三分之一農(nóng)民工及其家屬，他們多半還沒進(jìn)城或進(jìn)城了也沒真正安居，另有三分之一是完全的農(nóng)村人口。
從日韓等國(guó)實(shí)現(xiàn)城市化的情況來看，經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)大致在城市化基本實(shí)現(xiàn)后結(jié)束，日本在上世紀(jì)70年代中后期，韓國(guó)在上世紀(jì)80年代的后期，它們的城市化率大體都到了75%以上，完成了國(guó)家的城市化轉(zhuǎn)型，進(jìn)入高收入國(guó)家的行列。
中國(guó)人口資源的稟賦和日本、韓國(guó)非常相近，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式同屬于東亞模式。中國(guó)實(shí)現(xiàn)自己的現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型，基本上不會(huì)脫離這條道路。而日韓現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型中特別成功的地方就是他們?cè)?0—30年時(shí)間中，把大多數(shù)人口從農(nóng)村搬進(jìn)了城市，使其成為城市居民，同時(shí)保持了經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)，而且保持了非常低的收入和貧富差距，他們?cè)诔鞘谢瓿傻臅r(shí)候基尼系數(shù)大致在0.3左右，相當(dāng)于我們改革開放開始時(shí)的水平，是相當(dāng)成功的。
現(xiàn)在人們常常說調(diào)結(jié)構(gòu)，但并不清楚調(diào)什么結(jié)構(gòu)。其實(shí)中國(guó)現(xiàn)在最大的結(jié)構(gòu)不合理，就是城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)的不合理，面臨最大的轉(zhuǎn)型就是城市化的轉(zhuǎn)型，是農(nóng)民工及其家屬的安居，但這個(gè)問題現(xiàn)在并沒有提到目前經(jīng)濟(jì)工作的首位。
前幾年中央曾經(jīng)提出新農(nóng)村建設(shè)，這肯定是需要的，但是中國(guó)在這個(gè)階段面臨的主要任務(wù)恐怕還不是新農(nóng)村建設(shè)，而是新城市建設(shè)，是城市的整體布局和規(guī)劃，是大量已經(jīng)和將要進(jìn)城人口的安置。對(duì)于中國(guó)來說，城市化給我們提供的不是幾百億、幾千億的需求，而是幾十萬億甚至百萬億級(jí)的需求，是結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型帶來的全要素生產(chǎn)率的提高，這是推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)今后20、30年高速發(fā)展的主要?jiǎng)恿Γ彩侵腥A民族在復(fù)興道路上一個(gè)最重要的歷史階段。
土地財(cái)政
應(yīng)下決心消滅土地財(cái)政
上海證券報(bào)：對(duì)于大力推動(dòng)城市化，您認(rèn)為我們目前做好準(zhǔn)備了嗎？
華生：應(yīng)當(dāng)說目前的應(yīng)對(duì)還很不充分。比如，北京市2020年的人口規(guī)劃，在2010年已經(jīng)突破了。城市規(guī)劃、環(huán)境資源、人口布局等，這些問題并不是市場(chǎng)自身能夠解決的。
我再?gòu)?qiáng)調(diào)一下，中國(guó)不可能像歐美一樣用幾百年時(shí)間緩慢地完成城市化過程，中國(guó)一定會(huì)走日本、韓國(guó)的道路，在今后20年、30年當(dāng)中完成人類歷史上最大的城市化過程。但我們還基本沒有準(zhǔn)備好，要完成這樣的結(jié)構(gòu)調(diào)整和經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，需要我們對(duì)城鄉(xiāng)二元經(jīng)濟(jì)體制、土地制度和戶籍制度進(jìn)行根本的、重大的制度變革，而這些事情至今沒有做好準(zhǔn)備。這需要社會(huì)各界達(dá)成共識(shí)，需要領(lǐng)導(dǎo)者有決斷能力，而回避這些問題是目前房地產(chǎn)價(jià)格高企的重要原因。
房地產(chǎn)價(jià)格過去為什么久調(diào)不下？為什么現(xiàn)在一有風(fēng)吹草動(dòng)就蠢蠢欲動(dòng)，主要還是我們沒有把房地產(chǎn)問題放在整個(gè)城市化的大框架內(nèi)統(tǒng)籌規(guī)劃，調(diào)控的措施過于功利和短期化。城市化最基本的含義，就是農(nóng)民進(jìn)城，城市要接納移居人口。城市化首先是人口的城市化，但是我們現(xiàn)在的許多政策，正好以限制外來人口作為基點(diǎn)。房地產(chǎn)價(jià)格居高不下最主要的原因是土地財(cái)政制度，我個(gè)人認(rèn)為現(xiàn)在是下決心改變土地財(cái)政的時(shí)候了。拖下去不僅會(huì)葬送中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的前景，還會(huì)動(dòng)搖國(guó)家的根基。政府不能當(dāng)商人，靠賣土地來賺錢，從農(nóng)民那里拿土地，然后用高價(jià)出讓土地，取得土地出讓金，使政府從執(zhí)法者變成盈利者，這是現(xiàn)在房地產(chǎn)市場(chǎng)所有亂象的根源，當(dāng)執(zhí)法人變成牟利人的時(shí)候，這個(gè)市場(chǎng)不可能是正常的市場(chǎng)。顯然，要調(diào)整結(jié)構(gòu)必須進(jìn)行制度的重大變革和重新設(shè)計(jì)。
因此，中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長(zhǎng)的潛力和基礎(chǔ)是存在的，問題是我們?cè)趺慈ネ诰蚝蛯?shí)現(xiàn)。房地產(chǎn)泡沫的破滅是很多國(guó)家發(fā)展受挫的導(dǎo)火線，對(duì)此我們必須高度警惕，有清醒的認(rèn)識(shí)和應(yīng)對(duì)。
收入分配
目前財(cái)富分配極端不合理
上海證券報(bào)：您最近很多文章都涉及收入分配問題，這屬于改革范疇。您一直致力于中國(guó)經(jīng)濟(jì)包括資本市場(chǎng)改革的研究，就目前情況看，改革進(jìn)入了深水區(qū)，我們?cè)撊绾无k？
華生：很多后進(jìn)的低收入國(guó)家，之所以陷入中等收入陷阱，一個(gè)主要的原因就是在解決了溫飽問題之后，收入和貧富差距急劇擴(kuò)大，造成了社會(huì)的對(duì)抗和動(dòng)蕩，因此陷入了中等收入的陷阱。
中國(guó)目前在這方面的形勢(shì)應(yīng)該說是非常嚴(yán)峻，如果收入分配處理不當(dāng)，不僅影響社會(huì)穩(wěn)定，也影響經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力和內(nèi)需。因此，收入分配改革一定要有大動(dòng)作。
中國(guó)有13億人，我們不是沒有需求，是有效需求不足，財(cái)富分配出現(xiàn)兩極化。對(duì)于大多數(shù)具有普通旺盛需求的人來說，缺乏支付能力，對(duì)于那些有支付能力的人，他們只能吃一點(diǎn)米和一點(diǎn)肉，他們的需求集中到奢侈品市場(chǎng)上，使中國(guó)以驚人的速度成為世界第二大奢侈品市場(chǎng)，而且中國(guó)很快就會(huì)成為全球最大的奢侈品市場(chǎng)，這是在我們?nèi)司杖肱琶?00位后發(fā)生的。貧富差距擴(kuò)大到這樣的程度，追逐投資品和奢侈品的熱情已經(jīng)到這種程度，說明財(cái)富分配已經(jīng)很不平等。這與制度性的安排有極大關(guān)系。
城鄉(xiāng)二元體制造成了社會(huì)公共服務(wù)嚴(yán)重向城市中的一小部分人傾斜，而絕大部分人只能分享很小的份額。其中，社會(huì)服務(wù)非均等化是貧富差距分化的重要原因。另外，土地壟斷性的制度安排，使得土地收益以每年幾萬億元的規(guī)模從農(nóng)村居民向城市居民、向地方政府和開發(fā)商轉(zhuǎn)移。我們管制儲(chǔ)蓄低利息，錢每年以幾千億元的規(guī)模從儲(chǔ)戶流向銀行，流向享受銀行貸款的大中企業(yè)。如果不扭轉(zhuǎn)這些重大財(cái)富問題不均等，就不能扭轉(zhuǎn)貧富差距的趨勢(shì)。除了上述壟斷，我們還存在資源和市場(chǎng)的壟斷。要改變收入分配的狀況，需要對(duì)現(xiàn)有的制度進(jìn)行根本的梳理和變革。不進(jìn)行這種變革，我們貧富兩極分化的局面只會(huì)進(jìn)一步發(fā)展，這不僅會(huì)削弱內(nèi)部需求的源泉，加劇社會(huì)的動(dòng)蕩和不穩(wěn)定，而且對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)下一步的成長(zhǎng)也會(huì)是一個(gè)根本性的障礙。