我們的股市未必反映基本面，但是它至少反映了大眾心理，以及對(duì)未來(lái)的看法。當(dāng)前股民信心的扭轉(zhuǎn)，寄望于現(xiàn)實(shí)承諾及相關(guān)政策的出臺(tái)，如能否釋放城市化和其他結(jié)構(gòu)性改革的紅利，怎樣有效刺激民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展等。
現(xiàn)在的股票市場(chǎng)，已經(jīng)可以把脈，為宏觀經(jīng)濟(jì)提供信號(hào)，不妨利用股票市場(chǎng)的信息，做出有利的經(jīng)濟(jì)改革。應(yīng)該說(shuō)，最大的救市手段、最大的制度紅利，就是進(jìn)一步改革與發(fā)展。
解放觀點(diǎn)：近期，中國(guó)內(nèi)地股票市場(chǎng)讓人神經(jīng)緊繃，特別是上證綜合指數(shù)在2000點(diǎn)附近反復(fù)折騰，徘徊不定，令人心焦。您認(rèn)為，和2008年跌破2000點(diǎn)大關(guān)相比，這一輪股市波動(dòng)有哪些不同特征和不同反應(yīng)？
王永欽：最大的不同是，這次2000點(diǎn)低迷的時(shí)間比較長(zhǎng)，股民對(duì)未來(lái)市場(chǎng)的預(yù)期也不及2008年樂(lè)觀。2008年由于金融危機(jī)的原因，全球市場(chǎng)形勢(shì)都不太好，上證綜指跌破2000點(diǎn)，大家一邊覺(jué)得理所當(dāng)然，一邊又非常樂(lè)觀地預(yù)測(cè)出現(xiàn)“奇跡”，期盼中國(guó)經(jīng)濟(jì)能夠?qū)κ澜缃?jīng)濟(jì)的恢復(fù)有所拉動(dòng)。而今年的形勢(shì)卻相反，全球股市開(kāi)始回暖，尤其是美國(guó)GDP增長(zhǎng)率已經(jīng)出現(xiàn)2%以上，差不多走出危機(jī)了�，F(xiàn)在中國(guó)股民的擔(dān)心，主要是針對(duì)中國(guó)內(nèi)地股市和中國(guó)經(jīng)濟(jì)。
其次，從整體表現(xiàn)來(lái)說(shuō)，2008年的股市，不同人有不同意見(jiàn)，有樂(lè)觀派，也有悲觀派，難以統(tǒng)一，而這次大家共識(shí)更多些。這些共識(shí)來(lái)源于股民對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的判斷。近幾年來(lái)，由于溫州事件等，從大眾的集體感受來(lái)說(shuō)，總覺(jué)得民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的活力下降，而許多民營(yíng)企業(yè)不做工業(yè)、制造業(yè)，轉(zhuǎn)做房地產(chǎn)，讓人不太有安全感。雖然中國(guó)的國(guó)有企業(yè)大多集中在上游，但下游的民營(yíng)企業(yè)出現(xiàn)問(wèn)題，對(duì)上游或多或少也會(huì)有點(diǎn)影響，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈都難免受到波及。民營(yíng)經(jīng)濟(jì)對(duì)就業(yè)的帶動(dòng)作用開(kāi)始減弱，這也是市場(chǎng)感受低迷的原因。
再者，2008年是非常特殊的一年。金融危機(jī)一來(lái)，幾乎所有國(guó)家都抱團(tuán)取暖，政府注資，調(diào)節(jié)市場(chǎng)。我們也不例外，為了救市，信心爆棚，因而政策的方向和目標(biāo)相當(dāng)明確。而現(xiàn)在，某種程度上，相關(guān)政策的不確定性反而變大了，加上房地產(chǎn)政策的未來(lái)走向究竟是緊是松，許多人又持觀望態(tài)度，股市觀望的狀態(tài)將會(huì)不斷持續(xù)。這也是為什么此次2000點(diǎn)反復(fù)折騰的原因。
解放觀點(diǎn)：奇怪的是，與投資者割肉離場(chǎng)相對(duì)比，今年等著IPO上市的企業(yè)卻不減反增。為什么會(huì)出現(xiàn)“投資者哭融資者樂(lè)”的現(xiàn)象？那些上市企業(yè)的目的究竟是什么？
王永欽：當(dāng)分紅制度、退市機(jī)制還有待完善時(shí)，我們的股票市場(chǎng)，對(duì)企業(yè)而言，就是純粹的圈錢(qián)利器，企業(yè)幾乎不用給股民分紅，也不用太過(guò)擔(dān)心退市，那么申請(qǐng)IPO入市就是一種福利，無(wú)論這個(gè)股市究竟是牛市還是熊市，只要能入市，還是會(huì)有一定交易量、換手率，還是有人做短線交易。所以企業(yè)入市依然可以圈到些錢(qián)，又何樂(lè)而不為呢？
沒(méi)有股息的資產(chǎn)，經(jīng)濟(jì)學(xué)的定義就是“泡沫”，不可能有人進(jìn)行價(jià)值投資。而媒體上經(jīng)常出現(xiàn)的股評(píng)，聽(tīng)起來(lái)好像很有邏輯，能夠擺出理?yè)?jù)，自圓其說(shuō)，其實(shí)有相當(dāng)一部分股評(píng)人沒(méi)有受過(guò)經(jīng)濟(jì)學(xué)的專業(yè)訓(xùn)練，概念都不清晰，邏輯存在問(wèn)題。股票分析軟件中的大量參數(shù)和指標(biāo)，也同經(jīng)濟(jì)學(xué)沒(méi)有關(guān)系。這些指標(biāo)，最多只是計(jì)量的一種方式。而試圖從過(guò)去的曲線圖中，推斷未來(lái)的曲線怎么走，這是一種純粹的猜測(cè)，而不是理性分析。
解放觀點(diǎn)：也有人說(shuō)，中國(guó)內(nèi)地股市未必反映經(jīng)濟(jì)基本面，所以經(jīng)濟(jì)學(xué)在中國(guó)內(nèi)地股市領(lǐng)域基本無(wú)用武之地。您怎么看？
王永欽：或許我們的股市未必反映基本面，但是它至少反映了大眾心理，以及對(duì)未來(lái)的看法。在過(guò)去的高速增長(zhǎng)期，可能不同人對(duì)股市有不同看法，有人悲觀，有人樂(lè)觀，在沒(méi)有做空的市場(chǎng)中，價(jià)格只反映出樂(lè)觀者的觀點(diǎn)，樂(lè)觀的人從悲觀的人身上賺錢(qián)，而現(xiàn)在如果大家普遍預(yù)期悲觀，那么股市的走勢(shì)就能反映出來(lái)。
從1978年以來(lái)，我們的金融市場(chǎng)第一次經(jīng)歷這樣的長(zhǎng)時(shí)段低迷情緒，發(fā)展也從高速增長(zhǎng)階段變?yōu)榇胃咴鲩L(zhǎng)階段，這其實(shí)都屬正常波動(dòng)。外國(guó)人看，GDP有7%已經(jīng)很不錯(cuò)了呀，但是對(duì)我們股民自己而言，這些變化意味很多。三十年來(lái)樂(lè)觀的股民，情緒面臨挫折。而信心的扭轉(zhuǎn)，寄望于現(xiàn)實(shí)承諾及相關(guān)政策的出臺(tái)，比如能否釋放城市化和其他結(jié)構(gòu)性改革的紅利，比如怎樣有效刺激民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展，等等。
解放觀點(diǎn)：也有輿論認(rèn)為，這次股民反應(yīng)“淡定很多”，甚至認(rèn)為股市是“溫水煮青蛙”，危害大于崩盤(pán)，您同意嗎？
王永欽：股民越來(lái)越聰明，開(kāi)始對(duì)這套游戲玩膩了，所以表現(xiàn)比較淡定。
經(jīng)濟(jì)學(xué)家明斯基在分析經(jīng)濟(jì)危機(jī)時(shí)，將經(jīng)濟(jì)危機(jī)分為五個(gè)階段，其中之一就是“焦慮期”。比如美國(guó)在雷曼兄弟倒臺(tái)之前，市場(chǎng)只是處在焦慮情緒中，一旦倒臺(tái)，就像一個(gè)悲觀信號(hào)，導(dǎo)致所有人悲觀，最終引發(fā)崩盤(pán)。但是中國(guó)經(jīng)濟(jì)和美國(guó)不一樣，發(fā)生這種情況的可能性很低。
我們的國(guó)有企業(yè)是支柱，它不像美國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)。具體而言，股票市場(chǎng)崩盤(pán)和債券市場(chǎng)泡沫，對(duì)經(jīng)濟(jì)的破壞力是不同的。股票影響小，債券影響大。因?yàn)楣善北容^透明，起伏看得見(jiàn)，大家有準(zhǔn)備，也就有應(yīng)對(duì)。而債券是靜悄悄的，銀行的壞賬大眾事先不知道，一旦知道，就一下子垮了。比如美國(guó)的大蕭條時(shí)期、高科技泡沫以及最近住房按揭貸款引發(fā)的金融危機(jī)、日本上世紀(jì)90年代的金融危機(jī)等，無(wú)不屬于債券泡沫。
我們不太可能出現(xiàn)金融危機(jī)，主要得益于大眾對(duì)我們的銀行有信心，對(duì)國(guó)有銀行背后的政府有信心。所以我們股票市場(chǎng)的起伏，影響并不大，最多焦慮狀態(tài)會(huì)拖得比較長(zhǎng)，談不上崩盤(pán)。往好處想，現(xiàn)在的股票市場(chǎng)，已經(jīng)可以把脈，為宏觀經(jīng)濟(jì)提供信號(hào)，不妨利用股票市場(chǎng)的信息，做出有利的經(jīng)濟(jì)改革。應(yīng)該說(shuō)，最大的救市手段、最大的制度紅利，就是進(jìn)一步改革與發(fā)展。
解放觀點(diǎn)：所以從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來(lái)說(shuō)，股市并不適宜預(yù)測(cè)，更多是用來(lái)分析？
王永欽：大眾可能對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)的“預(yù)測(cè)”功能有所誤解。諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主克魯格曼曾經(jīng)專門(mén)闡釋過(guò)這個(gè)問(wèn)題。在1929年之前，經(jīng)濟(jì)學(xué)沒(méi)有數(shù)理模型，都是用語(yǔ)言文字來(lái)表述，很難有預(yù)測(cè)性。現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)學(xué)廣泛應(yīng)用模型后，可以推斷出，如果某些參數(shù)改變，后果會(huì)怎樣。比如說(shuō)，在一個(gè)模型中，假設(shè)利率上升，可計(jì)算出結(jié)果會(huì)怎樣；假設(shè)利率下降，可計(jì)算出結(jié)果又會(huì)怎樣。
而在一個(gè)充分有效、完備的金融市場(chǎng)上，任何“人”的預(yù)測(cè)都不可能超越“市場(chǎng)”本身，因?yàn)閮r(jià)格已經(jīng)反映了所有的信息。