“中國的價格改革推進(jìn)到當(dāng)前一步，很多領(lǐng)域要付的成本就是用錢來‘買’機制�！敝袊缈圃簩W(xué)部委員、孫冶方經(jīng)濟科學(xué)基金會榮譽理事長張卓元在接受中國證券報記者專訪時表示，現(xiàn)在經(jīng)濟改革的重點是政府改革，而穩(wěn)中求進(jìn)的關(guān)鍵點則是穩(wěn)增長、穩(wěn)物價。此外，當(dāng)前的經(jīng)濟下行可謂是2004-2007年經(jīng)濟過熱和2009年刺激過度的一種自發(fā)式平衡，結(jié)合改革的大背景和“穩(wěn)中求進(jìn)”總體精神，經(jīng)濟增長的容忍度設(shè)為7%左右并無問題。
穩(wěn)物價是關(guān)鍵 經(jīng)濟增速7%左右無礙
中國證券報：如何看待一季度的經(jīng)濟下行壓力，接下來是否可以考慮出臺穩(wěn)增長措施?
張卓元：當(dāng)前出現(xiàn)的經(jīng)濟下行是預(yù)期中的。我們知道，2004-2007年經(jīng)濟一直過熱，2009年又刺激過度，然而在經(jīng)濟大起之后一直沒有大落來平衡，最多只是增速稍微放緩，這糾正不了原有的問題。導(dǎo)致的結(jié)果是，“中病”沒有治好，一下轉(zhuǎn)為慢性病。
因此，從糾正過去問題的角度看，經(jīng)濟下行是必然，將經(jīng)濟增長的容忍度設(shè)為7%左右并無問題。如果此時采取某些保增長措施，一定要避免重走老路，不能采取大規(guī)模的刺激措施，必須避免大量注水?dāng)U大投資等。
但據(jù)我了解，現(xiàn)在有的地方仍在不斷批項目，增加投資，然后以銀行信貸來支撐，這無非是把矛盾后移，令人擔(dān)心。
中國證券報：轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式已提了多年，難點在哪?
張卓元：轉(zhuǎn)方式“轉(zhuǎn)而不變”困局的主因在于體制和機制。我們知道，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式，就是實現(xiàn)由主要依靠資金和自然資源支撐的經(jīng)濟增長，向主要依靠人力資本投入、勞動力素質(zhì)提高和技術(shù)進(jìn)步支撐的經(jīng)濟增長轉(zhuǎn)變，實現(xiàn)由資源—產(chǎn)品—廢棄物流程向資源—產(chǎn)品—廢棄物—再生資源的循環(huán)型經(jīng)濟轉(zhuǎn)變。這么好的理念為何難以推進(jìn)?重要原因在于我國現(xiàn)行財稅、價格等體制，刺激各地?zé)嶂杂诠I(yè)立市和外延式經(jīng)濟擴張。具體表現(xiàn)在于，一是政府用行政權(quán)力廉價獲得農(nóng)民土地;二是水資源浪費嚴(yán)重;三是能源價格低廉;四是礦產(chǎn)品價格低廉。正是這種資源價格低、環(huán)境約束差的格局，使得各地政府沒有動力也沒有壓力去轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式。
中國證券報：十八屆三中全會對經(jīng)濟增長的定調(diào)讓我們似曾相識。1987年你就提出“穩(wěn)中求進(jìn)”的改革和發(fā)展思路，然而此一時彼一時，如何理解二者的異同?
張卓元：“穩(wěn)中求進(jìn)”的含義更寬了，過去指的是改革發(fā)展，現(xiàn)在則包括了整個社會發(fā)展的含義。這很好理解，只有社會穩(wěn)定了，才能做其他事情。經(jīng)濟要穩(wěn)中求進(jìn)，社會更要穩(wěn)中求進(jìn)。也可以這么說，經(jīng)濟穩(wěn)中求進(jìn)是社會穩(wěn)中求進(jìn)的基礎(chǔ)，社會穩(wěn)中求進(jìn)則是經(jīng)濟穩(wěn)中求進(jìn)的前提，經(jīng)濟穩(wěn)中求進(jìn)的關(guān)鍵點則是穩(wěn)物價。
中國證券報：如何看待價格改革與通脹間的關(guān)系?如今的影子銀行和熱錢等，在以往要么不存在，要么影響甚微，和以往比，我們管理通脹的思路應(yīng)有何轉(zhuǎn)變?
張卓元：相對于低生活水平來說，要理順價格，必然會抬升價格。因此，價格改革帶來的漲價對通脹會有影響，但政府可以通過對低收入群體發(fā)放補貼的方式減少影響。
價格改革與通脹之間存在著一定的互動關(guān)系。根據(jù)我們在20世紀(jì)80年代的估算，若物價上漲超過兩位數(shù)，其主要是受貨幣發(fā)行因素影響;若物價上漲在百分之五六以下，則更可能受理順價格關(guān)系的因素影響，且這一影響對物價上漲的貢獻(xiàn)大概在3%左右。當(dāng)然，現(xiàn)在情況較之以往有了很多變化，有興趣者不妨去做一下類似的研究。
管理通脹的新思路事實上已經(jīng)體現(xiàn)，那就是調(diào)控決策部門不能光看金融業(yè)表內(nèi)業(yè)務(wù)，也要看表外業(yè)務(wù)�？赡芨苷f明情況的指標(biāo)是社會融資總量，而非新增貸款額。
中國證券報：以前你曾主張6%左右通脹率和9%左右的經(jīng)濟增長率是一個較好的結(jié)合點，現(xiàn)在呢?
張卓元：那已是十幾年前的事情了。此一時彼一時，如今環(huán)境已發(fā)生數(shù)個方面變化：一是中國經(jīng)濟整體塊頭大了，批一兩個項目對經(jīng)濟拉動根本不起效果，過去改革的紅利、人口的紅利很多，而且過去可以低成本擴張、環(huán)境污染，現(xiàn)在都不現(xiàn)實了;二是過去勞動力成本、原材料成本和能源價格都很低，商品出口很大程度是低價傾銷的結(jié)果，現(xiàn)在也都不可能了。
現(xiàn)在來看，3%左右的物價上漲率、7%左右的經(jīng)濟增速可以接受，也有望維持一段時間，因為現(xiàn)在我們還處于工業(yè)化、城市化過程中。當(dāng)然，未來隨著經(jīng)濟發(fā)展體量的增大，經(jīng)濟增速難免下滑，此時3%的通脹率就稍顯偏高了。
資源品價改是突破口 應(yīng)更加注重節(jié)約導(dǎo)向
中國證券報：如何看待價格改革的現(xiàn)實意義，其突破口在哪里?
張卓元：必須看到，我國已初步建立社會主義市場經(jīng)濟體制，商品和服務(wù)價格絕大部分已經(jīng)放開由市場調(diào)節(jié)。與此同時，一些生產(chǎn)要素和重要商品特別是資源性商品的價格仍受政府管制，而且長期以來價格偏低。水價低、能源價格低、資金價格低、污染環(huán)境不付費等，實際上鼓勵粗放擴張，使經(jīng)濟增長付出的資源環(huán)境代價過大。要完善反映市場供求關(guān)系、資源稀缺程度、環(huán)境損害成本的生產(chǎn)要素和資源價格形成機制。這也說明，深化價格改革，對完善社會主義市場經(jīng)濟體制至今仍具有重大意義。
值得一提的是，在實踐中，深化價格改革不是一件簡單的事情。從以往看，雖然從理論上原則上認(rèn)識到理順價格關(guān)系最有利于經(jīng)濟的健康發(fā)展，但一碰到一些具體困難，或牽涉到局部利益受損時，又常常把理順價格關(guān)系放在一邊，滿足于保障眼前的短期效益。一個明顯的例子就是2005年、2006年CPI較低時沒有及時調(diào)整那些嚴(yán)重偏低的資源產(chǎn)品價格，喪失了難得的機遇。事實上，這只是把矛盾往后移甚至積重難返。
目前，從價格改革的幾大領(lǐng)域看，要素價格改革正在推進(jìn)，比如利率市場化，又比如95%的商品價格和勞務(wù)價格都已放開，這些領(lǐng)域的改革基本順利，因此，價格改革的突破口就在于資源品價格改革，這甚至比要素價格改革還迫切、還重要。
中國證券報：說到能源，你對天然氣價格改革的方案是否滿意?
張卓元：節(jié)約能源，價格杠桿是最有效的辦法。根據(jù)世行專家量化估算，價格因素對能源節(jié)約的貢獻(xiàn)度可以達(dá)到55%。包括水、電、氣在內(nèi)的一些群眾生活中必不可少的資源品價格，利用價格杠桿達(dá)到節(jié)約資源的效果最好，但在使用價格工具時要慎重。
用階梯計價的辦法保基本，必須拿捏好提供基本公共服務(wù)和體現(xiàn)資源稀缺性之間的一個“度”。例如，將水價提高至六到七元每噸，然后給困難群眾發(fā)放專項補貼，這個辦法可能比較有效，但會增加工作量和工作難度。但從節(jié)約資源角度來說，是比較有效的方法。我認(rèn)為，價格政策應(yīng)根據(jù)國情而更多地傾向鼓勵節(jié)約，這也有望成為改革的方向。
對于天然氣，一個基本現(xiàn)實是我國的消費約30%靠進(jìn)口，且進(jìn)口依存度還將逐漸提高。目前進(jìn)口天然氣價格大概是3.5元/立方米，根據(jù)階梯氣價計價，第一檔是2.28元/立方，第二檔是1.2倍，第三檔是1.5倍，第三檔才接近進(jìn)口價格。應(yīng)當(dāng)說，這個檔次拉得并不夠，這對節(jié)約能源不利。我認(rèn)為，第二、三檔差距可以再大些，第三檔完全是高消費，可以超過3.5元/立方米，以后應(yīng)該這么改。
中國證券報：價格改革逐步推進(jìn)，難以繞開國內(nèi)價格與國際市場的接軌，如何規(guī)避由此帶來的風(fēng)險?
張卓元：價格是否與國際市場掛鉤要根據(jù)依存度來決定。依存度高的，不掛鉤也不行;依存度低的，視情況而定。戰(zhàn)略性物資和牽連到農(nóng)民利益的農(nóng)產(chǎn)品要慎重。比如原油、大豆對外依存度高需要與國際市場掛鉤，汽油價格也需要根據(jù)一定的機制動態(tài)調(diào)整。主糧價格比國際市場價格高，就不能和國外掛鉤，要實行重點保護價。日本就采取了這樣的價格保護，自己國內(nèi)的農(nóng)產(chǎn)品價格比國際市場高很多。
規(guī)避價格的非理性波動風(fēng)險，建設(shè)期貨市場、讓其更好的發(fā)揮功能可謂重要一翼。期貨市場是價格改革的產(chǎn)物，從國內(nèi)外經(jīng)驗看，其在掛鉤國際市場價格的同時還能幫助本國市場規(guī)避風(fēng)險。中國期貨市場正在朝國際化方向邁進(jìn)，未來有望引入更多的境內(nèi)外資金參與定價博弈，這有利于發(fā)現(xiàn)價格，更好的發(fā)揮各種功能。
中國證券報：如何理解價格改革的成本和收益?
張卓元：做任何事情都會涉及到成本和收益的考量。中國的價格改革推進(jìn)到當(dāng)前一步，成本就體現(xiàn)在用錢來“買”機制。比如說，價格機制改革后，副食品價格的補貼需要花錢，這是改革的成本;實施階梯水價、電價、氣價，政府要為此增加補貼，這也是成本。另外，價格要體現(xiàn)資源的稀缺性，部分群眾的生活消費也可能有所增加，這同樣是成本。著眼長遠(yuǎn)，我們沒有必要過分拘泥于這些必須付出的、也是可以承受的代價，只要我們目標(biāo)中的價格機制得以建立，將來的收益更大。
培植地方稅體系 加快政府改革
中國證券報：市場經(jīng)濟講究法治和市場主體間的平等協(xié)商，然而在我國社會組織培育卻是個難題。在這種真正的談判主體缺失情況下，簡政放權(quán)能否收到效果，市場秩序會不會反而受損?
張卓元：我們要有三十多年前推進(jìn)改革開放的那種勇氣和決心，決不能怕市場亂就不放權(quán)，只要方向?qū)Γ鸵プ�。在市場�?jīng)濟的環(huán)境下，“一切向錢看”有其原因，關(guān)鍵在于如何引導(dǎo)和監(jiān)管。簡政放權(quán)的真正含義并非放任不管，而是政府作為社會生活中的一個主體歸位盡責(zé)。這種歸位盡責(zé)，當(dāng)然也包含著減少對經(jīng)濟活動的控制和干擾。不減少審批，官僚體制對經(jīng)濟活力的危害壓抑太厲害了，而且還反過來強化官僚體制。
中國證券報：那你覺得政府改革應(yīng)怎么改?
張卓元：深化政府改革是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式的關(guān)鍵，為此，首先中央政府要做好、做實簡政放權(quán)的改革措施，盡量減少對具體經(jīng)濟活動的干預(yù)，減少過多的審批環(huán)節(jié)。從目前看，政府參與資源配置的方式和途徑有多種，一是低價向農(nóng)民征地、違法占地和隨意批租土地;二是審批項目中，通過包括越權(quán)化整為零違反環(huán)境保護等規(guī)定促成大項目上馬;三是通過行政壟斷來限制競爭，甚至封鎖市場，強迫使用或消費本地生產(chǎn)的產(chǎn)品;四是通過信貸干預(yù)，迫使當(dāng)?shù)劂y行等金融機構(gòu)為形象工程、政績工程提供貸款和信貸優(yōu)惠;五是對生產(chǎn)要素和重要資源產(chǎn)品進(jìn)行價格管制，壓低價格，使市場信號嚴(yán)重失真;六是干預(yù)微觀經(jīng)濟活動，包括干預(yù)國有企業(yè)和民營企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營活動。上述種種問題的解決，都有賴于改革的進(jìn)一步推進(jìn)。
其次是地方政府亟須改變公司化的現(xiàn)狀，這也是當(dāng)前的難點，甚至還沒破題。
地方政府公司化，其結(jié)果是一天到晚為招商引資和GDP忙活。有人認(rèn)為，地方政府之間的競爭是發(fā)展的動力，這并不全面。要解決這個問題，就要去掉地方政府頭上的“緊箍咒”，真正做到不以GDP論英雄。與此同時，建立事權(quán)和財權(quán)匹配的公共財政體制。具體而言，一是形成包括個稅、消費稅和房產(chǎn)稅等在內(nèi)的合理的地方稅體系，創(chuàng)造條件使消費稅成為價外稅，也要盡量不增加負(fù)擔(dān)。二是擴大一般性轉(zhuǎn)移支付的覆蓋面，減少專項轉(zhuǎn)移的規(guī)模和金額，這有助于減少“跑部錢進(jìn)”的現(xiàn)象。轉(zhuǎn)移支付可以按照規(guī)范的基數(shù)來計算，由地方支配，大大減少專項帶帽的機會。通過這些改革，地方收入提高之后，地方政府會想方設(shè)法把地方發(fā)展的更加宜居，吸引更多人過來生活定居，進(jìn)而增加消費，增加收入。
中國證券報：上個世紀(jì)八十年代價格改革立于潮頭，但如今我國已經(jīng)初步建立社會主義市場經(jīng)濟體制，價格改革和企業(yè)改革還可以稱其為經(jīng)濟改革的兩條主線嗎?
張卓元：價格改革和企業(yè)改革作為經(jīng)濟改革的兩條主線，這個階段已經(jīng)過去了，現(xiàn)在經(jīng)濟改革的重點已經(jīng)不是市場改革，而是政府改革。實際上，十八屆三中全會提出讓市場在資源配置中起決定性作用，就說明改革已經(jīng)到了政府身上。以前政府對于資源的配置干預(yù)過多，對微觀經(jīng)濟運行的干預(yù)過多，必須進(jìn)一步轉(zhuǎn)變政府職能，建設(shè)服務(wù)型政府，把政府從管經(jīng)濟為主轉(zhuǎn)變到抓民生、管社會、保護環(huán)境和服務(wù)經(jīng)濟為主。
國企員工持股并非MBO混合所有制需做好資產(chǎn)評估
中國證券報：1988年你就明確提出，國有制要通過股份制形式實現(xiàn)同市場經(jīng)濟的結(jié)合。如今許多國企都已實現(xiàn)股份制改造甚至上市，你認(rèn)為公有制適應(yīng)市場經(jīng)濟還需要做出哪些努力?
張卓元：應(yīng)當(dāng)說，從放權(quán)讓利的國有企業(yè)改革到推行股份制和發(fā)展混合所有制經(jīng)濟，再到股份制和混合所有制成為公有制的主要實現(xiàn)形式，中國已經(jīng)找到了公有制與市場經(jīng)濟相結(jié)合的形式和途徑。
公有制適應(yīng)市場經(jīng)濟，其方向是發(fā)展混合所有制。國有資本、集體資本、非公有資本等交叉持股、相互融合的混合所有制經(jīng)濟，是基本經(jīng)濟制度的重要實現(xiàn)形式，有利于國有資本放大功能、保值增值、提高競爭力，有利于各種所有制資本取長補短、相互促進(jìn)、共同發(fā)展。
中國證券報：如何看待員工持股?十幾年前的MBO曾經(jīng)引發(fā)爭議，很多人擔(dān)心在新一輪改革中出現(xiàn)國資流失一幕。
張卓元：國企搞混合所有制，可以推行員工持股這種做法，這和經(jīng)營者控股不完全一樣。事實證明，員工持股對于調(diào)動員工積極性有很大好處。當(dāng)然，出于各種考慮，可以作出一些規(guī)定，比如，員工持股比例不能占100%等等。我認(rèn)為，如果員工持股占到百分之十或者多一點，就能起到激發(fā)積極性的效果。
在國企混合所有制改革中，有很多辦法可以防范國有資產(chǎn)流失，關(guān)鍵一著是做好資產(chǎn)評估和估價。可以請多家機構(gòu)尤其是一些聲譽好、權(quán)威盡責(zé)的專業(yè)機構(gòu)對其進(jìn)行評估。只要抓好資產(chǎn)評估這一環(huán)節(jié)，避免權(quán)錢交易、內(nèi)幕交易，就能防范國有資產(chǎn)流失。