|
編者按
日前，一場(chǎng)關(guān)于文檔格式國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的競(jìng)爭(zhēng)，悄然拉開(kāi)序幕。
中國(guó)有關(guān)單位制定了適合中國(guó)國(guó)情的、基于XML的開(kāi)放文檔格式UOF，并已成為國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)。UOF，作為中國(guó)國(guó)產(chǎn)文檔標(biāo)準(zhǔn)，成為擺脫技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)受制于外國(guó)人的關(guān)鍵因素。與此同時(shí)，微軟也試圖通過(guò)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)組織“快速投票”通道，讓微軟的OOXML標(biāo)準(zhǔn)成為國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)。微軟此舉遭到以工程院院士倪光南為代表的中國(guó)專家和中國(guó)軟件公司的強(qiáng)烈反對(duì)。2007年7月，倪光南撰文呼吁中國(guó)政府對(duì)微軟的OOXML投反對(duì)票，他將微軟此舉稱作“信息領(lǐng)域有史以來(lái)規(guī)模最大的一場(chǎng)‘競(jìng)選’活動(dòng)”，指出微軟標(biāo)準(zhǔn)一旦通過(guò)，“就可能挾老文檔格式事實(shí)標(biāo)準(zhǔn)的優(yōu)勢(shì)，以O(shè)OXML一統(tǒng)XML文檔格式的天下”。
在去年9月2日的第一輪投票中，微軟OOXML未獲通過(guò)。今年2月，將進(jìn)行一輪最終投票。
科技領(lǐng)域的游戲規(guī)則由誰(shuí)制定？
中國(guó)已經(jīng)可以向微軟說(shuō)“不”了嗎？
我們離國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)還有多遠(yuǎn)？
自從十年前因“柳倪之爭(zhēng)”退出聯(lián)想集團(tuán)后，倪光南基本上淡出媒體視野。此次呼吁，不僅讓人們?cè)俅蜗肫鹆诉@位很有個(gè)性的老科學(xué)家，也讓公眾把目光聚焦在他正為之奔走的中國(guó)文檔標(biāo)準(zhǔn)UOF上。
在軟件領(lǐng)域，中國(guó)完全可以對(duì)微軟說(shuō)“不”了
中國(guó)青年報(bào)：聽(tīng)說(shuō)，微軟OOXML已經(jīng)提交ISO（國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)組織——編者注）“快速通道”，準(zhǔn)備使OOXML成為國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，在去年9月2日的投票被否決之后，今年2月將再進(jìn)行一輪投票。
倪光南：是的，作為國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)會(huì)有一些很高的要求，包括開(kāi)放性、知識(shí)產(chǎn)權(quán)和本身技術(shù)內(nèi)容等。前一時(shí)期全世界對(duì)微軟的OOXML共提出了3522個(gè)問(wèn)題，它想成為國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)還是有許多需要討論和改進(jìn)的地方。中國(guó)也投了反對(duì)票。2月要在日內(nèi)瓦開(kāi)會(huì)，還要再進(jìn)行一次投票。
中國(guó)青年報(bào)：這是最后一輪投票了嗎？還會(huì)有其他程序嗎？
倪光南：如果通過(guò)的話，OOXML就從現(xiàn)在的決議草案變成標(biāo)準(zhǔn)了。如果通不過(guò)，微軟就不能再走這個(gè)“快速通道”了，必須走另一個(gè)更規(guī)范的流程，那就要經(jīng)過(guò)反復(fù)討論，是一個(gè)更漫長(zhǎng)的過(guò)程了。
中國(guó)青年報(bào)：為了和微軟標(biāo)準(zhǔn)相抗衡，現(xiàn)在我們也在為國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)UOF成為國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)而努力。中國(guó)在信息科技領(lǐng)域已經(jīng)擁有向微軟說(shuō)“不”的實(shí)力了嗎？
倪光南：中國(guó)的信息市場(chǎng)規(guī)模太大了。我國(guó)的手機(jī)用戶已經(jīng)是世界第一。網(wǎng)民規(guī)模也即將是世界第一。在一些傳統(tǒng)領(lǐng)域，比如飛機(jī)、汽車等產(chǎn)業(yè)，我們還需要比較長(zhǎng)的時(shí)間才能趕上發(fā)達(dá)國(guó)家，但信息科技是一個(gè)完全不同的領(lǐng)域，眼下正處在更新?lián)Q代時(shí)期。中國(guó)完全可以發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢(shì)，實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展。像基于XML的文檔標(biāo)準(zhǔn)，是一個(gè)新標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)誰(shuí)都一樣，包括微軟，這回是大家站在一個(gè)起跑線上，我們有實(shí)力跟微軟抗衡。
現(xiàn)在，中國(guó)不僅有市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，也有人才優(yōu)勢(shì)，中國(guó)應(yīng)當(dāng)重視自己的話語(yǔ)權(quán)，在軟件領(lǐng)域完全可以對(duì)微軟說(shuō)“不”。
中國(guó)青年報(bào)：幾天前，微軟表示將“堅(jiān)決支持UOF”，希望UOF與OOXML共同成為國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，他們是出于什么樣的考慮？
倪光南：微軟確實(shí)做了一些讓步，主要是希望通過(guò)那種表態(tài)緩和中國(guó)方面的反對(duì)吧。另一方面，世界各國(guó)提了那么多條意見(jiàn)，微軟也需要進(jìn)行一些改進(jìn)，這是它在來(lái)自全世界的壓力下作出的一種妥協(xié)。
由于中國(guó)在國(guó)產(chǎn)Office軟件的基礎(chǔ)上，自主發(fā)展了UOF標(biāo)準(zhǔn)，又擁有巨大的市場(chǎng)，中國(guó)在辦公軟件領(lǐng)域已經(jīng)有了很大的話語(yǔ)權(quán)�，F(xiàn)在，我們的UOF標(biāo)準(zhǔn)得到了微軟OOXML和國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)ODF的肯定，他們兩方都在向中國(guó)主動(dòng)示好，希望聯(lián)合中國(guó)，加強(qiáng)自己的競(jìng)爭(zhēng)地位。可以說(shuō)，現(xiàn)在的主動(dòng)權(quán)在于我們。
中國(guó)青年報(bào)：我們注意到，微軟表態(tài)支持UOF之后，您在第一時(shí)間就作出了反饋，感覺(jué)您的態(tài)度還是有所保留，是要“聽(tīng)其言，觀其行”嗎？
倪光南：我們對(duì)微軟的表態(tài)表示歡迎，但希望他們能有更多的實(shí)際行動(dòng)。微軟表示支持開(kāi)發(fā)UOF和OOXML之間的“轉(zhuǎn)換器”，并無(wú)條件開(kāi)放二進(jìn)制文檔格式信息。到底“轉(zhuǎn)換器”做得如何，我們還要通過(guò)測(cè)評(píng)才會(huì)有答案。
可以說(shuō)，這不是一個(gè)單純的技術(shù)之爭(zhēng)，而是壟斷與反壟斷之爭(zhēng)。由于文檔是信息的重要載體，這也是一場(chǎng)信息資源控制權(quán)之爭(zhēng)，影響很大。
過(guò)去，我們的文檔標(biāo)準(zhǔn)都是微軟公司私有的，就是DOC格式標(biāo)準(zhǔn)，這已成為一個(gè)事實(shí)標(biāo)準(zhǔn)，存在著很大安全隱患。因?yàn)樗遣婚_(kāi)放的，它會(huì)在文檔中加入一些用戶所不知道的信息。而且微軟的標(biāo)準(zhǔn)只能兼容它自己的Office軟件，會(huì)造成新的壟斷，不利于國(guó)產(chǎn)軟件的發(fā)展。
如果微軟真的按照承諾做了，在開(kāi)放性方面有所改善的話，即使OOXML標(biāo)準(zhǔn)成為國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)我們的UOF標(biāo)準(zhǔn)也影響不大，微軟說(shuō)“轉(zhuǎn)換器”使兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)可以自由轉(zhuǎn)換，所以國(guó)產(chǎn)UOF可以放手推廣應(yīng)用。這些標(biāo)準(zhǔn)在一定時(shí)間內(nèi)也許可以共存。但是，就歷史經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，最終的文檔標(biāo)準(zhǔn)只會(huì)有一個(gè)。就像之前微軟老的DOC標(biāo)準(zhǔn)一直成為事實(shí)標(biāo)準(zhǔn)一樣。這是人們的使用習(xí)慣造成的。
掌握了文檔標(biāo)準(zhǔn)，最終會(huì)推動(dòng)整個(gè)信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展
中國(guó)青年報(bào)：將UOF標(biāo)準(zhǔn)發(fā)展成為國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)或者事實(shí)標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)于我國(guó)信息產(chǎn)業(yè)的意義在什么地方？
倪光南：這將形成一條創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)鏈，而文檔標(biāo)準(zhǔn)是處于產(chǎn)業(yè)鏈的上游，會(huì)產(chǎn)生巨大的影響力。
UOF標(biāo)準(zhǔn)發(fā)展了，國(guó)產(chǎn)Office軟件就可以發(fā)展。從而進(jìn)一步促進(jìn)國(guó)產(chǎn)Linux的發(fā)展，它是一切軟件運(yùn)行的平臺(tái)。最終會(huì)帶動(dòng)國(guó)產(chǎn)CPU的發(fā)展，因?yàn)閲?guó)產(chǎn)CPU只能夠運(yùn)行Linux，但不能運(yùn)行Windows。這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條太重要！掌握了文檔標(biāo)準(zhǔn)，會(huì)影響硬件基礎(chǔ)和軟件基礎(chǔ)，最終會(huì)推動(dòng)整個(gè)信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
中國(guó)青年報(bào)：長(zhǎng)期以來(lái)，廣大電腦用戶好像已經(jīng)習(xí)慣了微軟的文檔標(biāo)準(zhǔn)，國(guó)產(chǎn)UOF標(biāo)準(zhǔn)的生存空間在哪兒？
倪光南：中國(guó)有那么大的市場(chǎng)，這是我們的優(yōu)勢(shì)。我們現(xiàn)在努力的，是要盡快推廣使用UOF標(biāo)準(zhǔn)，使UOF由國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)變成中國(guó)的事實(shí)標(biāo)準(zhǔn)。我們有自己文化的特點(diǎn)，有自己的語(yǔ)言文字特點(diǎn)，中文文檔由我們自己的UOF處理起來(lái)是更方便的。
目前，國(guó)際上其他兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)ODF和OOXML，都已表示可以做轉(zhuǎn)換到UOF的“轉(zhuǎn)換器”，這至少說(shuō)明他們認(rèn)可UOF標(biāo)準(zhǔn)，UOF標(biāo)準(zhǔn)是足夠開(kāi)放的，是可以實(shí)現(xiàn)公平競(jìng)爭(zhēng)的，我們要放手推廣UOF，這個(gè)主動(dòng)權(quán)在我們手中。
中國(guó)青年報(bào)：我們距離國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)還有多遠(yuǎn)？還要做哪些努力？
倪光南：UOF能否成為國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，這是難以預(yù)測(cè)的。但作為一個(gè)開(kāi)放的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，我們需要去努力推廣。
今年，丹麥和荷蘭政府都已經(jīng)實(shí)施了一項(xiàng)措施，在政府部門(mén)采用開(kāi)放標(biāo)準(zhǔn)。因?yàn)槟阋褂梦④浀乃饺藰?biāo)準(zhǔn)，每年需要付給它大量的專利費(fèi)用，這對(duì)于國(guó)家是很不利的。我國(guó)政府也應(yīng)當(dāng)研究在軟件領(lǐng)域，是否可以采取類似措施，使“開(kāi)放標(biāo)準(zhǔn)”成為我們國(guó)家的事實(shí)標(biāo)準(zhǔn)，具有類似“國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)”的地位。
當(dāng)然，這是全社會(huì)的事，廣大用戶也要支持國(guó)產(chǎn)軟件，因?yàn)橐婚_(kāi)始在使用上肯定有些不適應(yīng)，但這只是一個(gè)使用習(xí)慣的問(wèn)題。
中國(guó)青年報(bào)：您使用過(guò)國(guó)產(chǎn)Office軟件嗎？感覺(jué)如何？
倪光南：我一直在用國(guó)產(chǎn)Office軟件，剛開(kāi)始還不習(xí)慣，現(xiàn)在我已經(jīng)可以不用微軟Office了。從我個(gè)人的體會(huì)來(lái)看，國(guó)產(chǎn)Office軟件用起來(lái)已經(jīng)沒(méi)有問(wèn)題，能滿足應(yīng)用。下一步是推廣UOF，國(guó)產(chǎn)Office要做好對(duì)UOF的支持，要使UOF和DOC兩種格式的文檔可以平穩(wěn)轉(zhuǎn)換，不發(fā)生“跑版”現(xiàn)象，使用戶幾乎感覺(jué)不到差別。
但是，中國(guó)的軟件公司在市場(chǎng)推動(dòng)方面，還太薄弱，關(guān)鍵是用戶太少了。任何軟件都是用出來(lái)的，微軟的軟件也不是一步到位，但有海量的人在使用，也就等于有無(wú)數(shù)的人在幫它找漏洞，正因如此，它才能經(jīng)常發(fā)“補(bǔ)丁”，進(jìn)行版本升級(jí)。我們現(xiàn)在就處于一個(gè)推動(dòng)階段，要讓更多的人了解、使用國(guó)產(chǎn)軟件。
“政府采購(gòu)正版軟件”不能變成“政府采購(gòu)?fù)鈬?guó)軟件”
中國(guó)青年報(bào)：您曾經(jīng)撰文批評(píng)政府采購(gòu)中的一些現(xiàn)象，呼吁“政府采購(gòu)正版軟件”不能變成“政府采購(gòu)?fù)鈬?guó)軟件”。您認(rèn)為，在推動(dòng)國(guó)產(chǎn)軟件上，我們政府應(yīng)該起帶頭作用，是這樣嗎？
倪光南：正是。這是我在2004年寫(xiě)的文章。政府推動(dòng)力的一個(gè)重要表現(xiàn)，就在于政府采購(gòu)。有人會(huì)覺(jué)得加入WTO之后，要求政府采購(gòu)國(guó)產(chǎn)軟件會(huì)違反世貿(mào)組織的規(guī)定。其實(shí)，中國(guó)并沒(méi)有簽署“政府采購(gòu)協(xié)議”（GPA），中國(guó)政府采購(gòu)根本不需要開(kāi)放。但當(dāng)時(shí)，有些地方受到跨國(guó)公司的游說(shuō)影響，大量采購(gòu)?fù)鈬?guó)軟件。本來(lái)，本國(guó)軟件企業(yè)就只在政府采購(gòu)市場(chǎng)還有一點(diǎn)優(yōu)勢(shì)，現(xiàn)在連這點(diǎn)優(yōu)勢(shì)都喪失了，必須引起我們的重視。
買(mǎi)套微軟的正版Office要3000元人民幣，而國(guó)產(chǎn)軟件只要幾百元。各級(jí)政府，包括企業(yè)采購(gòu)，都要降低信息化成本，應(yīng)該把購(gòu)買(mǎi)國(guó)外高價(jià)軟件的錢(qián)用來(lái)購(gòu)買(mǎi)更多的國(guó)產(chǎn)軟件。
我們的政府采購(gòu)還應(yīng)該向國(guó)內(nèi)的中小企業(yè)傾斜。美國(guó)的政府采購(gòu)就是這樣的，因?yàn)橹行∑髽I(yè)最具創(chuàng)新活力，政府扶持它們有利于產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新。而中國(guó)現(xiàn)有的做法，反而向一些大企業(yè)傾斜，不利于中小企業(yè)發(fā)展，這很不利于中國(guó)軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展。
中國(guó)青年報(bào)：在中國(guó)科技產(chǎn)業(yè)的戰(zhàn)略選擇和部署中，對(duì)于以廉價(jià)勞動(dòng)力為主的“世界制造車間”和有自主創(chuàng)新能力的“世界制造中心”兩種定位一直存在爭(zhēng)議。您認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該怎么定位？
倪光南：中國(guó)有最好的市場(chǎng)和最好的人才，不應(yīng)該再做世界加工廠。中國(guó)必須要占據(jù)產(chǎn)業(yè)鏈的上游，而不是只在下游接訂單。我們要推動(dòng)“中國(guó)制造”向“中國(guó)創(chuàng)造”發(fā)展。
“印度模式”在我國(guó)是行不通的。印度在軟件外包方面已經(jīng)做了20多年，我國(guó)是從2000年國(guó)發(fā)18號(hào)文件起，才明確軟件業(yè)的戰(zhàn)略地位，起步顯然是遲了。但是，印度國(guó)內(nèi)市場(chǎng)很小，信息化程度很低，主要依靠“離岸外包”，承擔(dān)外國(guó)對(duì)軟件和服務(wù)的定制。中國(guó)情況不同，我們國(guó)內(nèi)市場(chǎng)很大，信息化程度高，在我國(guó)軟件業(yè)中，“離岸外包”只占3％，軟件業(yè)絕大部分都是做國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。近水樓臺(tái)先得月��！貼著這么大的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，為什么不爭(zhēng)取在自己的地盤(pán)上做大、做強(qiáng)起來(lái)呢？
聯(lián)想搞“貿(mào)工技”的7年，我看是走了一段彎路
中國(guó)青年報(bào)：十幾年前有關(guān)聯(lián)想集團(tuán)的“柳倪之爭(zhēng)”，至今人們還記憶猶新。一些人也假設(shè)，如果當(dāng)年聯(lián)想堅(jiān)持您的“技工貿(mào)”路線，也許會(huì)比現(xiàn)在更好，也有可能聯(lián)想就不存在了。您還關(guān)注聯(lián)想嗎，對(duì)它這些年來(lái)的發(fā)展作何評(píng)價(jià)？
倪光南：歷史不能假設(shè)。過(guò)去了的事就不能再預(yù)設(shè)，不能重演。回過(guò)頭來(lái)研究一下經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)可以，但是不能倒過(guò)來(lái)。不過(guò)，聯(lián)想現(xiàn)在做PC，不代表高技術(shù)企業(yè)只能做PC，也不代表高技術(shù)企業(yè)就不能做互聯(lián)網(wǎng)，不能做通信。2002年楊元慶上臺(tái)之后，聯(lián)想又重新將提高自主創(chuàng)新能力作為公司發(fā)展的基點(diǎn)，包括建立聯(lián)想研究院，做超級(jí)計(jì)算機(jī)，發(fā)起制訂閃聯(lián)標(biāo)準(zhǔn)等。現(xiàn)在，聯(lián)想是重視研發(fā)的。
20多年來(lái)，聯(lián)想的研發(fā)走的是“之字形”的彎路。1995~2001年搞“貿(mào)工技”的7年，我看是走了一段彎路。當(dāng)時(shí)有很多機(jī)遇，例如聯(lián)想程控交換機(jī)、芯片設(shè)計(jì)中心、FM365等創(chuàng)新項(xiàng)目，本來(lái)都有機(jī)會(huì)做大。當(dāng)時(shí)下馬容易，現(xiàn)在想做就難得多了。
這么說(shuō)吧，聯(lián)想和華為基本是同時(shí)起步的。當(dāng)時(shí)華為的技術(shù)還沒(méi)到聯(lián)想的水平，華為現(xiàn)在的發(fā)展證明始終堅(jiān)持發(fā)展核心技術(shù)的路是可行的。
中國(guó)青年報(bào)：熟悉那場(chǎng)“柳倪之爭(zhēng)”的人都知道，當(dāng)初您一直堅(jiān)持聯(lián)想走技術(shù)崛起的道路，但是沒(méi)有成功。在決定一個(gè)企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略的選擇上，您覺(jué)得什么因素最重要？
倪光南：人才、制度、環(huán)境等因素都很重要。但在同等環(huán)境下，最根本的還是指導(dǎo)思想的問(wèn)題，指導(dǎo)思想決定你以后的發(fā)展道路。我們國(guó)家提倡自主創(chuàng)新，這就是一個(gè)指導(dǎo)思想，一個(gè)國(guó)家戰(zhàn)略。有了這個(gè)指導(dǎo)思想，大家都可以朝這個(gè)方向去努力。具體到每個(gè)單位和企業(yè)，也要有自己的指導(dǎo)思想。根據(jù)自己?jiǎn)挝坏那闆r，作出戰(zhàn)略目標(biāo)的選擇。同樣條件下，可以有不同的選擇，一個(gè)企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者的遠(yuǎn)見(jiàn)非常重要。
中國(guó)青年報(bào)：您認(rèn)為聯(lián)想集團(tuán)的未來(lái)發(fā)展之路應(yīng)該在哪兒？
倪光南：以后的路誰(shuí)也沒(méi)辦法預(yù)測(cè)，但堅(jiān)持研發(fā)肯定是一個(gè)大的方向。施振榮先生曾經(jīng)提出一個(gè)“微笑曲線”，就是一個(gè)“兩頭高中間低”的曲線，一頭可以掌握標(biāo)準(zhǔn)，掌握一些重要的核心技術(shù)，取得一個(gè)高附加值，另一頭可以通過(guò)市場(chǎng)，通過(guò)你的品牌規(guī)模實(shí)現(xiàn)效益。中間的就是低效益的加工、制造。在國(guó)內(nèi)，聯(lián)想起點(diǎn)很高，是靠技術(shù)起家的，后來(lái)才以做市場(chǎng)和品牌為主，現(xiàn)在又在做研發(fā)、做標(biāo)準(zhǔn)，也在逐漸向高的那一頭發(fā)展。
一生中能把握住一次機(jī)遇，就很不容易了
中國(guó)青年報(bào)：退出聯(lián)想后，這些年您在做什么？現(xiàn)在擔(dān)任哪些職務(wù)？
倪光南：我現(xiàn)在就是中科院計(jì)算所研究員，還擔(dān)任中文信息學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)。還有一堆顧問(wèn)、兼職教授的職務(wù)，具體多少我也數(shù)不清，照顧不過(guò)來(lái)。
中國(guó)青年報(bào)：很多人把您和北大方正的王選教授、四通集團(tuán)創(chuàng)始人王輯志并稱，稱為中國(guó)的第一批將科技轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力的企業(yè)家，或者是第一代進(jìn)入中關(guān)村的科學(xué)家。您怎么看？
倪光南：我只是一個(gè)科研人員，“家”不敢稱。我和王選、王輯志確實(shí)有共同之處，我們?cè)瓉?lái)都是在學(xué)�；蛘哐芯克憧蒲械�，改革開(kāi)放一開(kāi)始，我們這些人就“下海”了，按照今天的話叫“產(chǎn)學(xué)研”。不過(guò)，我一直認(rèn)為我是個(gè)科研人員，在企業(yè)里也是從事研發(fā)，和在研究所從事研究工作，只是崗位不同。
中國(guó)青年報(bào)：當(dāng)年參與聯(lián)想創(chuàng)業(yè)的經(jīng)歷，對(duì)您以后的研究工作和日常生活有哪些影響？
倪光南：到今天為止，我一直都是在做和科技成果轉(zhuǎn)化、科技產(chǎn)業(yè)化有關(guān)的事情。中間崗位有變化，但始終在這個(gè)方向上走。這個(gè)方向不會(huì)變，而且我可以一直做下去。科技產(chǎn)業(yè)化，可以“永遠(yuǎn)”作為我的努力方向，這是做不完的，我剛做了30年。
中國(guó)青年報(bào)：如果再給您一次選擇的機(jī)會(huì)，您還會(huì)選擇做現(xiàn)在這份事業(yè)嗎？
倪光南：是的，這是我一直喜歡做的事。30年了，我的追求就是把科技變成產(chǎn)品、商品，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化�？萍既藛T大體上分為兩類，一類是做基礎(chǔ)理論研究的，探索自然規(guī)律。還有一類是做和應(yīng)用關(guān)系比較密切的，我就屬于這一類。我們這類人整天想的都是怎么把科技成果“應(yīng)用”起來(lái)，就是怎么變成產(chǎn)品，變成商品。
改革開(kāi)放以后，重點(diǎn)就轉(zhuǎn)向了科技成果轉(zhuǎn)化，是產(chǎn)業(yè)化方向，最早叫做“橫向合作”。在聯(lián)想式漢卡之前，我們做了一個(gè)聯(lián)想LX80，跟4家企業(yè)合作，推出了600臺(tái)，當(dāng)時(shí)來(lái)講做得還不錯(cuò)，但是從產(chǎn)業(yè)化角度說(shuō)，這個(gè)規(guī)模太小了。后來(lái)我們進(jìn)入公司，做聯(lián)想漢字系統(tǒng)，做了16萬(wàn)套，一下子大得多了。
我能做成一些事情，確實(shí)還是遇到了很多很好的機(jī)遇。我當(dāng)時(shí)搞的是中文信息的處理，正處于電腦在中國(guó)推廣應(yīng)用的時(shí)期。我有機(jī)會(huì)去國(guó)外工作，也是為了學(xué)習(xí)國(guó)外的技術(shù)，幫助中文處理技術(shù)更好地實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化。所以，主觀努力很重要，客觀機(jī)遇有時(shí)候也是可遇不可求的，一生中能把握住一次機(jī)遇，就很不容易了。
等哪天做不動(dòng)了，我就在家里寫(xiě)點(diǎn)博客、上網(wǎng)聊聊天
中國(guó)青年報(bào)：您今年已經(jīng)69歲了，有過(guò)退休計(jì)劃嗎？
倪光南：我現(xiàn)在已經(jīng)不在“一線”上了，寫(xiě)代碼、做測(cè)試等事情，年輕的科技人員做得比我們好�？萍既藛T不像老中醫(yī)，越老越值錢(qián)�？萍既藛T尤其在IT這一行，老了就跟不上了。我現(xiàn)在算是在“二線”上，用我的經(jīng)驗(yàn)給年輕人提供一些支持和幫助。包括出主意、協(xié)調(diào)、制定計(jì)劃等。
白天開(kāi)會(huì)，晚上上網(wǎng)，經(jīng)常忙到夜里12點(diǎn)，我也在不斷地學(xué)�；ヂ�(lián)網(wǎng)上每天都有那么多新的東西，不去了解的話，別人該說(shuō)“你從火星上來(lái)的吧”，呵呵。
中國(guó)青年報(bào)：您還知道“火星”的說(shuō)法？
倪光南：當(dāng)然。我每天都要上網(wǎng)，逛一些論壇，學(xué)很多東西，不當(dāng)“火星來(lái)客”。
網(wǎng)絡(luò)上有很多我的博客和專欄，但很慚愧，都不是我自己更新的。等到哪天真的做不動(dòng)了，我就退到“三線”上，社會(huì)活動(dòng)一概都不參加，就在家里寫(xiě)點(diǎn)博客，上網(wǎng)聊聊天。
中國(guó)青年報(bào)：您現(xiàn)在還是喜歡古典音樂(lè)嗎？德沃夏克《自新大陸》第二樂(lè)章那首歌詞，您還記得嗎？
倪光南：小學(xué)的時(shí)候老師教給我的，現(xiàn)在也一直記得：“黃金的年華虛度過(guò)，才知道從前鑄成大錯(cuò)。蕭蕭兩鬢白徒喚奈何，瘦影已婆娑徒喚奈何。雄心壯志早消磨，斜陽(yáng)景已不多。深悔蹉跎，深悔蹉跎。”不知道是誰(shuí)配的詞，意義很深刻。
中國(guó)青年報(bào)：您為什么這么喜歡這首歌詞？
倪光南：小的時(shí)候是死背硬記，后來(lái)生活經(jīng)驗(yàn)多了，覺(jué)得這歌詞講得很對(duì)，也很美，里面包含了一種鼓勵(lì)，積極的意思。其實(shí)就是“少壯不努力，老大徒傷悲”的道理。青春都是有限的，要抓緊時(shí)間，自己多努力。我覺(jué)得自己還是比較幸運(yùn)的，趕上了一個(gè)很好的時(shí)代，可以把這30年來(lái)做的事情繼續(xù)做下去。
你看一下，老一輩的知識(shí)分子，都不太看中錢(qián)
中國(guó)青年報(bào)：作為著名科學(xué)家，您帶過(guò)多少個(gè)學(xué)生？現(xiàn)在還帶學(xué)生嗎？
倪光南：去年我最后一個(gè)學(xué)生畢業(yè)了，算是“關(guān)門(mén)弟子”了，以后也不打算再帶了，精力顧不過(guò)來(lái)。
我一共帶過(guò)20多個(gè)研究生，一大半在研究所和企業(yè)做研發(fā)人員，小一半出國(guó)。這些都是他們自愿的，我不干涉。
中國(guó)青年報(bào)：有報(bào)道說(shuō)，現(xiàn)在清華北大的計(jì)算機(jī)專業(yè)幾乎都成了國(guó)外大學(xué)的預(yù)科。您對(duì)現(xiàn)在計(jì)算機(jī)專業(yè)學(xué)生“出國(guó)熱”有何評(píng)價(jià)？您認(rèn)為造成海外學(xué)成人員回流不暢的原因是什么？
倪光南：人才流動(dòng)是很正常的，現(xiàn)在的社會(huì)環(huán)境也和以前不一樣了。我們當(dāng)年覺(jué)得出國(guó)不回來(lái)就是不愛(ài)國(guó)，現(xiàn)在沒(méi)有這種觀念了，青年人也非常自由。現(xiàn)在的年輕人可能沒(méi)有我們那么強(qiáng)的國(guó)家民族意識(shí)，他們可能更關(guān)注每個(gè)月拿多少錢(qián)，能不能買(mǎi)到房子，更關(guān)心自己的發(fā)展。不過(guò)，還是有更多的人愿意在國(guó)內(nèi)謀求發(fā)展，出國(guó)的人也會(huì)希望有朝一日回到國(guó)內(nèi)發(fā)展，這是一個(gè)過(guò)程。
我們自己的企業(yè)也應(yīng)該研究怎么提高人才的凝聚力。從企業(yè)內(nèi)部和市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境出發(fā)，在管理、制度、文化上不斷地加強(qiáng)科技人員的凝聚力。
我們現(xiàn)在的計(jì)算機(jī)教育也需要改進(jìn)。我感覺(jué)，國(guó)內(nèi)的本科教育還不錯(cuò)，研究生教育卻不如外國(guó)，國(guó)外的研究生實(shí)驗(yàn)條件比較好。在中國(guó)目前的情況下，急于求成的思想影響比較大，國(guó)外這方面會(huì)好一些，科研教學(xué)也比較嚴(yán)謹(jǐn)。所以，有些人愿意在國(guó)內(nèi)念本科，在國(guó)外念研究生。
我從不干涉我的學(xué)生出國(guó)，尊重他們自己的意愿。在這點(diǎn)上，導(dǎo)師能起的作用很有限。一所高校，一個(gè)研究院所，能不能留住學(xué)生，是領(lǐng)導(dǎo)的事。有足夠吸引力，就一定能留住人才。
中國(guó)青年報(bào)：聽(tīng)說(shuō)您當(dāng)年在加拿大做訪問(wèn)學(xué)者，工資和待遇比國(guó)內(nèi)高得多，但您只待了兩年就回國(guó)了，是出于什么考慮？
倪光南：當(dāng)年是在加拿大做訪問(wèn)學(xué)者，工資比國(guó)內(nèi)漲了70多倍，立刻就“脫貧”了。我也成為知識(shí)分子中第一批脫貧的，不過(guò)那個(gè)時(shí)候的輿論就是出去了要回來(lái)，觀念就是這個(gè)。而且我在國(guó)內(nèi)有家庭，外面再好也不及自己的家好。當(dāng)時(shí)，我在國(guó)外看到很多高科技產(chǎn)品，中國(guó)的產(chǎn)品卻很少，而且都很低檔。我希望發(fā)揮我在業(yè)務(wù)上的特長(zhǎng)，回國(guó)之后可以很好地實(shí)現(xiàn)高技術(shù)的產(chǎn)業(yè)化。
中國(guó)青年報(bào)：錢(qián)對(duì)您來(lái)說(shuō)真的不那么重要嗎？您能和我們的青年讀者分享一下您的財(cái)富觀嗎？
倪光南：你看一下，老一輩的知識(shí)分子，都不太看中錢(qián)，這是非常共通的。當(dāng)時(shí)的口號(hào)是“一不為名，二不為利”，當(dāng)時(shí)社會(huì)輿論也鼓勵(lì)這個(gè)。我們也是受到當(dāng)時(shí)教育的影響，比較重視貢獻(xiàn)，對(duì)報(bào)酬一般不會(huì)去計(jì)較。
現(xiàn)在情況有很大的變化，好像不再給年輕人提奉獻(xiàn)什么的要求了�，F(xiàn)在的青年人生活在一個(gè)很好的時(shí)代，希望他們能夠在這么好的時(shí)代環(huán)境下充分發(fā)揮自己的作用，既謀求自己的發(fā)展，也不要忘了為國(guó)家民族作貢獻(xiàn)。
中國(guó)青年報(bào)：你對(duì)國(guó)內(nèi)計(jì)算機(jī)領(lǐng)域的青年人才評(píng)價(jià)如何？和您這一代人比，他們的優(yōu)勢(shì)和不足在什么地方？
倪光南：和老一輩的人比，現(xiàn)在年輕人不夠踏實(shí)，都希望快出成果。老一輩的人能夠很多年做一件事情�，F(xiàn)在社會(huì)上的誘惑更多，年輕人很難靜下心來(lái)。
現(xiàn)在的人才也有優(yōu)點(diǎn)，就是思想很開(kāi)放，容易接受新的事物。我也在向年輕人學(xué)，經(jīng)常和年輕人一起工作，學(xué)習(xí)接受新事物。
中國(guó)青年報(bào)：最后，請(qǐng)您對(duì)《中國(guó)青年報(bào)》的青年讀者說(shuō)幾句話。
倪光南：我們生活在一個(gè)很幸福的時(shí)代，應(yīng)該抓緊時(shí)間，努力學(xué)習(xí)，好好工作。 |