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新農(nóng)村，新農(nóng)民，新發(fā)展，新型的社會保障體系，如何為農(nóng)民筑起后盾，中國農(nóng)村正由此發(fā)生著怎樣的變化，《今日觀察》正在評論。
主持人（王小丫）：大家好！這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式，這是眼下擺在中國的政府和企業(yè)面前的一道最重要、最緊迫的考題，經(jīng)歷了多年的粗放式的發(fā)展之后，今天的中國經(jīng)濟正在面臨怎樣的轉(zhuǎn)變？在企業(yè)、在地方發(fā)生了哪些深刻的變革呢？面對新的潮流，我們應(yīng)該如何把握？從今天開始，我們將推出系列節(jié)目《轉(zhuǎn)變—中國經(jīng)濟發(fā)展新模式》，我們要和來自市場最前沿的企業(yè)以及基層的代表，共同來關(guān)注中國經(jīng)濟正在發(fā)生的深刻轉(zhuǎn)變，尋找結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型之路。今天，我們將目光聚焦到中國最大的一個群體——農(nóng)民身上，我們來看看農(nóng)村社會保障體系正在發(fā)生的變化和轉(zhuǎn)變。保險業(yè)的創(chuàng)新如何改變了億萬農(nóng)民的生產(chǎn)和生活。
今天我們請到了一位特殊的嘉賓，這就是中國人保的董事長吳焰先生，歡迎您，同時還有我們的評論員張鴻，同時您可以登陸央視網(wǎng)、新浪網(wǎng)、搜狐網(wǎng)和騰訊今日話題來發(fā)表您的觀點和建議，稍候我們會關(guān)注到您的留言。
首先請跟隨我們的記者到陜西的西安附近的農(nóng)村了解一下那里的農(nóng)民的生產(chǎn)和生活正在發(fā)生的一些新的變化。
盧群（記者）：我現(xiàn)在所在的位置是陜西省西安市長安區(qū)高橋鄉(xiāng)的曹坊村，那么這個村子一直以來，都是以蔬菜產(chǎn)業(yè)為主要的經(jīng)濟發(fā)展模式，然而去年11月份的一場大雪卻把這兒的許多蔬菜大棚壓塌了，讓農(nóng)民受了災(zāi)，可是在今年開春我注意到，這出現(xiàn)了許多新建的大棚，而且農(nóng)戶們都已經(jīng)開始像往常一樣，準備著今年春天的蔬菜上市了，那么究竟是什么，讓他們這樣迅速的恢復生產(chǎn)呢？讓我們?nèi)ゴ遄永镆黄鹆私庖幌隆?
在村子里我們找到了大棚蔬菜種植戶李企民，2009年，他家一共搭建了9個大棚用來種植蔬菜，去年底的一場大雪，讓他的蔬菜幾乎全部受災(zāi)。
李企民（大棚蔬菜種植戶）：壓塌以后，我著急得很，投資這么多的錢，不及時采取措施的話，明年就沒有收入了，第二天我給人保財險公司打了電話，工作人員就來了，來了以后及時進行了現(xiàn)場勘察，三兩天就及時賠付了，賠付后就把大棚修復好了。
原來是保險公司給李企民的心里墊了底，通過采訪我們還了解到，原來李企民最初擴建大棚的資金也是通過保險抵押才貸的款，既保風險，又能引來貸款，這樣的保險讓李企民覺得十分劃算。
李企民：通過“銀保富”把貸款解決了，而且貸款的速度比較快，解決了我的資金短缺的問題，我覺得這個好得很。
李企民所說的“銀保富”是人保財險陜西分公司與陜西省政府聯(lián)合開展的設(shè)施蔬菜“銀保富”試點項目，采取“農(nóng)戶＋財政＋保險＋銀行”的模式，通過財政資金補貼參保農(nóng)戶部分保費，保險公司對設(shè)施蔬菜提供保險服務(wù)，銀行對參加保險并符合銀行貸款條件的農(nóng)戶優(yōu)先予以信貸支持。從2009年開始陜西省在西安市長安區(qū)、咸陽市涇陽縣試點，涉及蔬菜種植面積1萬畝，在涇陽縣的采訪中記者遇到了正在辦理貸款的農(nóng)戶。
工作人員：把保險辦了吧。
村民：保險辦過了。
有保險公司擔保，銀行心里也有了底。
銀行行長：通過保單抵押這種形式，解決了銀行擔保難的問題，有效地化解了信貸風險，銀行放貸的時候，就沒有后顧之憂了。
在人保財險陜西分公司與當?shù)卣膮f(xié)作下，截止2009年底，設(shè)施蔬菜“銀保富”共計承保4631畝，銀行貸款的畝數(shù)為327畝，貸款金額為327萬元。
據(jù)了解，該項銀保聯(lián)手服務(wù)新農(nóng)村設(shè)施蔬菜工作在全國尚屬首例。
轉(zhuǎn)變—中國經(jīng)濟發(fā)展新模式
新農(nóng)村 新保障 新動力
主持人：按照我們過去的習慣或者說是對傳統(tǒng)的這種理解，一般來說應(yīng)該是先去繳保費，繳完了保費之后如果出了問題，然后再去找保險公司來理賠，但是我們看到陜西試點的“銀保富”它好像不太一樣，比較新，它跟過去相比最大的不同在哪里？
吳焰（中國人民保險集團董事長）：“銀保富”它已經(jīng)超越了過去我們傳統(tǒng)意義上的商業(yè)保險的一個品種，或者說一個產(chǎn)品，它這個項目它構(gòu)建了一種政府、保險機構(gòu)、農(nóng)民之間一種新的協(xié)作互動的機制。它已經(jīng)形成了一個什么？跨越了一個保險單一業(yè)務(wù)之外的與政府、與農(nóng)民、與其他的金融機構(gòu)的一種互動的機制，所以它有著重要的創(chuàng)新意義。
主持人：剛才吳總說的，他說這個新的“銀保富”，是把政府、企業(yè)和農(nóng)民這三方給它綜合在一起了，其實我關(guān)心，最關(guān)心的一個群體，就是農(nóng)民這個群體，那張鴻你覺得這種保險的模式，能夠給農(nóng)民帶來什么？
張鴻：可能更重要是農(nóng)民給他的這種信心，就是有底氣了，這個底氣來自于哪兒？就是我弄這個大棚的時候，如果逢了天災(zāi)，有人賠我，因為我投保了，投保呢我投的錢又少，政府給我補貼，我自己投120塊錢，政府給我投280塊錢，等于是政府占了大頭，給我投了保；然后還有一個信心在哪呢？就是我和銀行去談貸款的時候，銀行愿意掏錢給我，因為我的風險一降低，銀行它的那個謹慎它就會打消。
主持人：對。
張鴻：對吧，他就說，哎，你既然風險這么少，我就給你貸款吧，所以他就能貸款，然后就有一個良性的循環(huán)，所以你看它這個改變，其實它是一個很小的改變，但是就像吳總剛才說的，他把這幾個都給打通了，就是變則通，通則共贏，就是這幾方都共贏，從政府的角度來說，也達到了目的，因為政府說，現(xiàn)在我們談的最多的是調(diào)結(jié)構(gòu)，所以政府當它希望農(nóng)村產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)有調(diào)整的時候，比如說我們這個大棚，叫設(shè)施農(nóng)業(yè)，當我們想推這個的時候，怎么辦呢？我就通過這種手段，讓大家愿意來做這個事情。
主持人：那吳總這個“銀保富”最初的這個模式，這種新的模式的創(chuàng)立，你們基于一種什么樣的思路呢？
吳焰：多年來，中央、國務(wù)院都提出加大對農(nóng)業(yè)的投入，那么農(nóng)業(yè)的投入我們?nèi)绾谓鉀Q，就是農(nóng)民敢于對農(nóng)業(yè)生產(chǎn)投入，貨幣部門又敢于對農(nóng)民放貸，那么這些年我們看到是什么問題呢？你比如說09年我們真正用在農(nóng)民，農(nóng)戶的這種貸款，占整個貸款總額多少呢，只占3.9%，那么就是，是不是農(nóng)民沒有對農(nóng)業(yè)生產(chǎn)投入積極性，貨幣部門沒有對農(nóng)業(yè)生產(chǎn)給予這種放貸的積極性呢？不是，這里面就缺乏一種機制，那么這里面怎么能夠建立這種機制，這是我們一直在研究和關(guān)注的問題；另外呢，作為中國人保長期在農(nóng)村提供服務(wù)，我們還感到一個深層次的問題是什么，就是改革開放30年以來，我們城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)的很多問題在化解，但是有個突出的問題，城鄉(xiāng)居民再發(fā)展的能力，獲得再發(fā)展的能力差距在拉大，那么在這個問題當中，我們怎么能夠更有效的鼓勵農(nóng)民對農(nóng)業(yè)生產(chǎn)投入，而農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的投入，它就意味著農(nóng)業(yè)生產(chǎn)及消費的擴大，前年地震災(zāi)害之后，我到陜西去，跟陜西省的主要負責人我們談到，就是怎么能夠改善這樣一個狀況？所以呢，就想政府、保險機構(gòu)、銀行、農(nóng)民能不能構(gòu)建一種機制，一拍即合，并且在這方面實現(xiàn)了一種有效的互動，創(chuàng)新了這個產(chǎn)品。
主持人：我們看到這種新型的“銀保富”，它不僅為農(nóng)民的這個生產(chǎn)分擔了風險，同時還提供了有力的資金的支持，從而提高了當?shù)剞r(nóng)民的生產(chǎn)力，從而也就改善了當?shù)剞r(nóng)民的生活，我們也注意到，在這個廣東的湛江，有一種新的這個新型的醫(yī)療保障的模式，這個就讓城里的人和農(nóng)村的人是一樣的，也就是說，讓農(nóng)村里的人和城里的人享受到了同樣的醫(yī)療待遇，我們一起來了解一下。
每年到年底、年初，翻箱倒柜找發(fā)票，為了報銷往來奔波，成為許多人參加基本醫(yī)療保險之后的共同經(jīng)歷。而在廣東湛江,這一切卻已經(jīng)變得簡單方便，更重要的是在這里，這種便捷已經(jīng)從城市延伸到了農(nóng)村。
社保局工作人員：社保的網(wǎng)絡(luò)里有個辦理入院，他就拿他身分證號碼，就在這個，這可以把它輸進去，把身分證號碼輸進去，然后提交，直接就到社保局。
新的城鄉(xiāng)居民醫(yī)保入院只要提供身份證號碼，住院時每天在自己的費用單上簽字確認，出院的時候結(jié)清自費部分就可以。
患者家屬：現(xiàn)在搞出院的時候一起搞，不用找來找去，又回去寫證明，那省了好多好多。
從2009年1月1日開始，湛江的新城鄉(xiāng)基本醫(yī)療制度正式實行，不僅手續(xù)非常簡單，而且只要有湛江戶口就可以參加。實現(xiàn)了新農(nóng)合和城鎮(zhèn)居民醫(yī)療保險并軌運行。新規(guī)一出，大受歡迎，而在表面的簡單背后是套完備的管理體系在提供支撐。
在湛江社保局有一個辦公室，來自中國人保的醫(yī)學和保險理賠專家，正在對來自各醫(yī)院的單據(jù)進行核查，同時保險公司和當?shù)厣绫＞诌�在方案設(shè)計、醫(yī)療服務(wù)調(diào)查等方面進行了多層次合作。
社保局負責人：通過政府購買服務(wù)的這種形式，引入商業(yè)保險公司，一個可以考慮借助它一些專業(yè)的力量，二就是它管理能力比較強，第三個，他們還有一定的網(wǎng)絡(luò)經(jīng)驗，我想我們在一塊的話，合作的話，便于優(yōu)勢互補，整合資源。
不僅在城鄉(xiāng)統(tǒng)籌醫(yī)療積極探索，近年來在新型農(nóng)村醫(yī)療合作服務(wù)和新型農(nóng)村養(yǎng)老保險服務(wù)方面，中國人保也在進行著積極參與。截至2009年12月底，中國人保全系統(tǒng)共在35個縣市開辦新農(nóng)合補充醫(yī)療保險業(yè)務(wù)，共承保715.6萬人次；在6個縣市開辦新農(nóng)合基金委托管理業(yè)務(wù)，為189.1萬人提供理賠服務(wù)。
主持人：湛江的這種新型的醫(yī)療保障模式，張鴻在你看來最吸引你的是什么？
張鴻：首先是值，如果說那么多的市民都愿意投保的話，那一定是他們算過這個賬了，你20塊錢一年，給你最高，今年開始保到8萬，50塊錢一年今年保到10萬，那基本上來說，你一個大病就沒有問題了。所以說它就不太會產(chǎn)生我們過去所說的那種因病致貧的那種現(xiàn)象。
主持人：對。
張鴻：還有一個就是說它非常簡單，就是背后怎么設(shè)計，比如說10萬塊錢里面，包括了多少政府給你的保障，多少是保險公司給你的保障，這是他們政府和吳董他們來設(shè)計的，很復雜，但是對于我一個生病的人來說，我非常簡單，我到最后我就直接交我那部分錢就行了，所以你不管你那個設(shè)計多復雜，對于一個參保人來說，越簡單，他越能算清楚自己的帳，所以說就是說，一個是值，一個是保險一定要簡單。
主持人：保險是一定通過一個很簡單的方式。
張鴻：所以大家很愿意投保。
主持人：那吳總從你們這個保險業(yè)的一個專業(yè)的角度來看，這個新型的這種醫(yī)療保障模式最有價值的地方在哪里？
吳焰：我認為它非常有價值，首先體現(xiàn)在城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，這種公共服務(wù)的均等化，就是我們過去說，對于城市居民提供的保障，很難一次性同時覆蓋到農(nóng)村，但是這個產(chǎn)品，或者這個服務(wù)方式，它城鄉(xiāng)居民同時享有，這是一條；第二個，這種方式它使這種公共服務(wù)的提供和管理方式發(fā)生了很大的變化，就是政府我提出這樣一個面向城鄉(xiāng)居民的服務(wù)項目，那么又委托專業(yè)性的保險公司，來實行專業(yè)化的服務(wù)，這種公共服務(wù)的提供管理方式發(fā)生了變化，對于我們未來大范圍的鋪開提高效率和專業(yè)化的水平，它是非常重要的。所以我想，這對于我們大范圍的鋪開現(xiàn)象城鄉(xiāng)居民這種服務(wù)保障，將會使我們的能力大幅度提高，這非常重要。
主持人：我注意到今天網(wǎng)絡(luò)上的很多朋友也非常踴躍，我們來看，“商業(yè)保險是社會保障體制里的一個部分，我認為更大的一部分是國家的補貼，商業(yè)這個詞一出來就要讓老百姓自己拿錢，所以這個商業(yè)保險只是我們社會保障的一部分，不能作為主流，我認為大部分還是需要政府拿錢來貼補的”。吳總，你有沒有注意到這位朋友他覺得商業(yè)保險不能成為主流，他不太看好，您對此怎么看？
吳焰：如果把商業(yè)保險也看作是社會資源的總體組成部分，我認為對它不應(yīng)該有另外一種態(tài)度，就是說它好像是把跟政府調(diào)控資源分割開了，這是一個；第二個我們首先談?wù)撨@個問題的前提是，如何讓群眾，讓農(nóng)民，獲得及時有效的服務(wù)，或者是專業(yè)化的服務(wù)，那么從這個角度來講，比如說中國的保險機構(gòu)，中國人保，60年的這樣一個發(fā)展，它機構(gòu)已經(jīng)遍布城鄉(xiāng)，它可以密切地與人民群眾接觸，特別是能夠為農(nóng)民提供服務(wù)，那么這是一個應(yīng)該利用的一個有效的服務(wù)體系，在這種情況下，政府制定相應(yīng)規(guī)則，有效的利用專業(yè)的商業(yè)保險公司來提供這種專業(yè)化的服務(wù)，或者換句話講，就是什么呢，政府購買服務(wù)，為老百姓提供服務(wù)，所以這個思路應(yīng)該轉(zhuǎn)變。
主持人：那我在想，無論是出于一種社會責任感，還是一種新型的這種商業(yè)模式，或者是這個計算的這種模式，無論從哪個角度來看，張鴻你認為這種保險公司進入新農(nóng)合，進入新農(nóng)保，這樣的一個方式對于社會保障體系來說，是不是一種，新的一種模式，或者說是新的一種趨勢呢？
張鴻：剛才我談到湛江的新的醫(yī)療保障的模式，我說它很簡單，但是也許它是一個非常重要的突破，因為恰恰它符合了現(xiàn)在世界上的一個社會保障的一個趨勢，就是很多國家，包括那些高福利的北歐國家，包括發(fā)達國家，他們都在尋求什么呢？尋求政府向市場來購買社會保障的服務(wù)，因為比如說像北歐國家，他們雖然的這個福利很好，但是現(xiàn)在老齡化來了，然后他們的財政壓力太大了，怎么辦呢？然后讓市場來做出一些，這個本來政府應(yīng)該做的事情，就是這個政府的責任是不能夠免去的，但是手段是可以多樣的，這是一個；還有一個，中國，尤其是上海，包括看到湛江，包括沈陽，其實都在嘗試做這著樣向社的一些會購買，從經(jīng)濟學角度來說，除了解決資金短缺問題以外，它還解決了信息不對稱問題，就是比如說醫(yī)療保險，醫(yī)療保險如果用純社會保障來做的話，那就是社會保障需要有很多專家來看，這是不是用藥過度，是不是醫(yī)療過度，是不是資源浪費，等等，這個資源配置的問題，但是不可能，社會保障不可部門能有那么多的人，那么我們交給專業(yè)的保險公司來做，他們有專家，他們能夠來衡量這個到底多大的醫(yī)療支出是合理的。所以說，從整體的趨勢來說，我覺得湛江的醫(yī)療模式也罷，包括我們?nèi)吮，F(xiàn)在在嘗試和政府合作的一些也罷，它是是符合大的一個趨勢的。
主持人：那我們看到保險業(yè)的創(chuàng)新，能否讓新農(nóng)保和新農(nóng)合更加趨于完善，那么農(nóng)村的社會保障體系需要怎樣的支撐和創(chuàng)新呢？稍候我們繼續(xù)繼續(xù)今天的評論。
全面的農(nóng)村社保體系，如何加快建設(shè)，從藍圖規(guī)劃到全面實現(xiàn)，政府和保險機構(gòu)還有多長的路要走？《今日觀察》正在評論。
主持人：歡迎各位繼續(xù)收看，今天我們關(guān)注的是中國農(nóng)村社會保障體系正在發(fā)生的一些變化。對于這些變化，中外媒體也是非常重視的，現(xiàn)在我們就一起來看看各方媒體對此的評價和關(guān)注是什么？
從無到有，從小到大，我國農(nóng)村社保體系建設(shè)正在穩(wěn)步推進，以農(nóng)村最低生活保障制度、新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度、農(nóng)村醫(yī)療救助制度、農(nóng)村五保供養(yǎng)制度、自然災(zāi)害生活救助制度等為主要內(nèi)容的，農(nóng)村社會保障體系初步形成。農(nóng)村社保體系“安全網(wǎng)”逐步形成吸引著來自國內(nèi)外媒體的目光。
推行“新農(nóng)保意義 堪比取消農(nóng)業(yè)稅”，《北京青年報》的文章指出：
中國農(nóng)民世世代代養(yǎng)兒防老，“新農(nóng)保”則致力于改變農(nóng)民養(yǎng)兒防老為社會養(yǎng)老�！靶罗r(nóng)�！睂�8億農(nóng)民實施全覆蓋，其重要意義絕對不亞于2006年取消全國農(nóng)民世代征繳的“皇糧國稅”，其重大社會價值，則不亞于明年做到全覆蓋的“新農(nóng)合”。
而溫家寶總理今年的政府工作報告中，關(guān)于農(nóng)村保障體系的內(nèi)容，同樣成為境外媒體的焦點。
法新社文章稱，中國政府將今年的重要任務(wù)定為在保持經(jīng)濟增長的同時，更合理分配經(jīng)濟發(fā)展成果。中國官方已經(jīng)注意到，去年中國城鄉(xiāng)間收入差距繼續(xù)加大。溫家寶指出，經(jīng)濟發(fā)展最終的目的是為了改善民生。他強調(diào)中國政府將努力促進就業(yè)，推動建立社會保障體系，無論城鄉(xiāng)居民還是進城務(wù)工人員都應(yīng)被包含在這一體系之內(nèi)。
在今年的政府工作報告中，溫家寶總理說，要扎實推進新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險試點，試點范圍擴大到23%的縣，各級政府要進一步增加社會保障投入，中央財政擬安排3185億元，我們要加快構(gòu)建更加完善的社會保障安全網(wǎng)，使人民生活有基本保障，無后顧之憂。
主持人：我們都知道目前我們中國的國情，要建立完善一個的社會保障系統(tǒng)這個的路是很長的，尤其是說到農(nóng)村，農(nóng)村的人口眾多，那么吳總，你們從這個商業(yè)保險的角度來看，目前，眼下最迫切要做的事情是什么？那么接下來更長期一些的打算又是什么？
吳焰：那么需要進一步構(gòu)建一個更完善的，我們跟政府、農(nóng)民之間有效互動的這樣一種機制，在這個問題上，我認為我們還有很多工作要做，如果說我們更多的地方，能夠?qū)@種機制有一個更深的認識，我們有更多地方像湛江，像陜西這樣去創(chuàng)新，那么我想，面向農(nóng)民的這種保障將會進一步加強。所以我想做的最后一點是什么呢？觀念的轉(zhuǎn)變和認識的深化，這一點非常重要。
主持人：那張鴻你從評論員的角度來看，你覺得政府應(yīng)該做什么？
張鴻：首先是觀念，包括陜西的“銀保富”項目，據(jù)說“銀保富”這個名字，是陜西省省長起的，可以我們很難想象，如果沒有省政府在里面參與，甚至主導參與的話，以一個保險機構(gòu)和銀行，和地方政府能夠打通一個鏈條，然后大家都能多贏，這是很難想象的，其次呢就是說，如果從辦法上來說，辦法就很好想了，比如說稅收的辦法和財政的辦法，稅收的辦法，你比如說如果在美國的話，雇主要是給你上了私人的醫(yī)療險，那是免稅的，你個人要是交了私人的醫(yī)療險，也是25%的免稅，那財政的辦法就是給你補貼，比如說澳大利亞，你在澳大利亞你要是上了私人的醫(yī)療險的話，財政會給你百分之多少的補貼，包括“銀保富”這個項目，其實我們的財政，也是用的財政的手段，政府是給你補貼的，但是最重要的還是觀念的轉(zhuǎn)變，就是政府能不能允許說我社會保障里面，有商業(yè)公司的參與進來，觀念改變了，辦法其實很好想。
主持人：我注意到今天這個發(fā)帖的朋友當中，有一位一定是農(nóng)民朋友，我念給你們兩位聽，他說“我希望保險就應(yīng)該跟上農(nóng)民發(fā)展的腳步，農(nóng)民看病難現(xiàn)在不是有新農(nóng)合，這個錢農(nóng)民還是愿意交的。應(yīng)該出現(xiàn)適合農(nóng)村發(fā)展的，貼實有用的，應(yīng)該是切實有用的保險，這樣我們農(nóng)民一定會接受�！逼鋵崒τ谵r(nóng)民的角度來說，他們是期待著新的這種創(chuàng)新的模式出現(xiàn)。
另外還有一位朋友，我注意到“春天”，他說“從我們國家的國情出發(fā)，農(nóng)村的社會保障完全靠國家、靠財政、靠中央、靠政府拿錢解決問題，那是片面的，也是完全不現(xiàn)實的，不符合我國的國情。還需要吸收社會各方面的資金和力量來啟動我國的保障機制，然后逐步的完善。”
那么對這個問題我們今天也來聽一聽特約評論員他有什么樣的建議。
郝演蘇（中央財經(jīng)大學保險學院院長）：商業(yè)保險一旦進入新農(nóng)合，它管理的是中國農(nóng)民的養(yǎng)命錢，安全性是第一的，包括它的資金運用，那么就要考察和評估一下，中國目前商業(yè)保險體系是否能夠保證老百姓的養(yǎng)命錢一分不少的存在那里，而且還要增值，第二，它的服務(wù)能不能夠滿足8億農(nóng)民的真實的養(yǎng)老保險的給付的需要，因為這個處理不好，它會影響整個社會和諧和穩(wěn)定，那么我們的保險業(yè)準備好了；第三個就是兩筆賬要分開，因為這是政府補貼的一個項目，和純粹的商業(yè)保險不能混淆，比如在財務(wù)上、制度上能不能夠做好有效措施。我想未來的模式，政府出臺游戲規(guī)則，商業(yè)保險機構(gòu)負責業(yè)務(wù)的運作和協(xié)調(diào)，以及具體的發(fā)放，而勞動和社會保障部門加強監(jiān)督，保障養(yǎng)老錢或者養(yǎng)命錢能夠及時地，準確地，高效率地進行運轉(zhuǎn)。
鄭偉（北京大學經(jīng)濟學院風險管理與保險學系副主任）：保險在農(nóng)村社會保障體系當中，可以起到非常重要的積極的作用，它可以在國家的基本的保障基礎(chǔ)之上，提供一些補充的保障，去滿足消費者多樣化的需求，它可以為，沒有被制度覆蓋的，或者不愿意被制度覆蓋的人群，提供一個主要的一個保障，但同時對商業(yè)保險，對保險業(yè)的發(fā)展，以及保險業(yè)的監(jiān)管，也提出了非常高的要求，那么只有這兩個方面，都做好了，那么我們農(nóng)村的一個完善的社會保障體系的建設(shè)目標我們才能夠?qū)崿F(xiàn)。
主持人：剛才我們聽到兩位特約評論員也給出了非常好的建議，那此時此刻請兩位就把我當成是一個農(nóng)民朋友，我就想請兩位來給我描述一下，中國未來的農(nóng)村的社會保障體系，會是一個怎樣的藍圖？
吳焰：我們能不能通過我們剛才講到的這些案例，使它更廣泛地推開，讓農(nóng)民能夠更有效地獲得，對生產(chǎn)投入的支持，使我我們其他的各方面能夠有這樣一種保障的機制，敢于對農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的這種農(nóng)民的生產(chǎn)投入的熱情和積極性，給予鼓勵和支持，這種機制建立，我們把它定位在城鄉(xiāng)居民再發(fā)展能力的同步增長上，如果我們能夠在這方面達到這樣一個目標，那么我想，我們城鄉(xiāng)和諧，城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的一個更理想的格局將會形成。
主持人：這也是一種非常好的良性循環(huán)，接下來就會形成，張鴻你呢？
張鴻：吳總說統(tǒng)籌一體，協(xié)調(diào)發(fā)展，和諧，所以如果建立在這個未來的基礎(chǔ)之上，就不存在，你所說的你這個農(nóng)民朋友和我這個城里朋友的這個區(qū)別，大家都是一樣的，所以未來的保障，那就是我們?nèi)绻幸粋�卡，那我們，養(yǎng)老我也不愁了，生病我也不愁了，如果我需要貸款的話，還有眾多的金融創(chuàng)新的項目。還有我更想說的其實是什么呢？就是聽說吳總在“兩會”上見到一個省長就要推銷他的保險，我如果可能的話，我愿意承擔一個廣告推廣的這個作用，就是我希望我們能夠知道，政府是一個大管價，但是這個大管家，不是說每一件事情你都能做得很好，特別是不一定做得這個資源配置的最優(yōu)化，最大化，那怎么辦？我們其實需要吸引一些商業(yè)的，這個市場上的一些因素進來，這樣，我們才能達到綜合的資源配置的最大化，那也能夠……
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